I Medici “denunciano” la svendita su Groupon. E gli Psicologi?

grazie Silvia per questo primo contributo al dibattito!

in verità anch’io, se viene pianificata una precisa strategie di personal marketing, non lo vedo in assoluto negativo, anzi…
intravedo invece rischi, per il singolo e per l’immagine in genere dello psicologo, se si attivano queste iniziative giusto per – passatemela – tirar dentro qualcosa piuttosto che nulla…

comunque sia, a voi la parola
penso che si vadano a confrontare diverse visioni e posizioni 😉

Mi domando se uno psicologo in tempo di crisi e abitante in una grande metropoli come Roma possa beneficiare di Groupon!
Non nascondo che ci avevo pensato, fantasticando un pò, durante la ricerca di un centro di benessere nella lunga lista delle offerte della settimana. Ma, la sensazione che ho è quella di una manovra svalutante nei confronti della nostra prestazione: leggere 3 sedute al prezzo tot mi dà l’idea che lo psicologo è così disperato da andarsi a ricercare i pazienti/clienti in un network!
può anche essere un nuovo sistema di adattamento alle nuove tipologie di marketing, sicuramente più diretta e magari remunerativa, visti i risultati del nostro collega. Mi lascio il beneficio del dubbio per alcuni versi e disapprovo l’iniziativa degli psicologi su Groupon!

Ma non esiste un articolo dello Statuto che prevede che la pubblicità debba avere il benestare dell’Ordine? Anch’io utilizzo Groupon per risparmiare su un fine settimana in albergo, ma trovo scandaloso e privo di qualunque etica professionale offrire su Groupon una prestazione psicoterapeutica. Ma chi sono questi colleghi? L’Ordine dovrebbe intervenire immediatamente.
Marzia Viviani

Non ci vedo niente di male, anzi! Ritengo che possa essere un canale per farsi un pò di pubblicità, specie per i giovani che si stanno avviando. Ovviamente è contro gli interessi dei privilegiati: anziani e quelli già ben inseriti sempre più avidi. Anche perchè sappiamo benissimo come funziona in Italia….chi troppo e chi troppo poco.

Per come la vivo io la cosa, non credo che noi si debba portare la discussione sul fatto che sia giusto o no equiparare una prestazione ad un servizio. È vero che bisogna stare al passo con i tempi ed è vero che bisogna essere in contatto con la realtà che ci circonda. Ma noi Psi in generale, non possiamo e non dobbiamo svilire la nostra professione. Capisco quello che dice Silvia, ma c’è il rischio che il focus non sia più il paziente con la sua difficoltà da prendere in cura, usando il termine in modo letterario e non medico, ma l’obbiettivo si sposta sul pagamento e sul cliente da prende/agganciare/fidelizzare così, come si fidelizza attraverso la Family card di Ikea. Diciamo subito come stanno le cose, l’ordine degli psicologi da anni non protegge più la Psicologia e la Psicoterapia. Non protegge più l’idea di uno spazio e di un luogo in cui trovare un professionista che riesce ad essere rivolto totalmente alla presa in carico della persona. Senza preoccuparsi di dover contrattare una professionalità già “prezzata”, proprio perché è nel suo valore intrinseco che si esprime.

Io credo che si tratti di semplice pubblicità. Si tratta di un’offerta per le prime sedute che potrebbe permettere allo psicologo di crearsi una nuova clientela e di farsi riconoscere. Non credo che ci sia niente di male, anche perchè si tratta di un’offerta per le prime sedute e non di un intero percorso di psicoterapia a quattro soldi.

Concordo con l’ordine dei medici di Bologna. Mi sembra che sia necessaria un’azione di marketing per agevolare la conoscenza e l’accessibilità ai vari trattamenti, certo che esagerare rende meno professionale e credibile ogni professione. L’offerta lancio ok….ma magari circoscritta ad un primo contatto e la prima seduta. Mantenere credibile una professione significa anche giocare con cognizione di causa sul mercato, certo non vendersi totalmente.Ogni professione, sua tariffa, offerta lancio ok ma temporanea… si pensi alle offerte dei nuovi prodotti sul mercato…se lo ritieni di ottima qualità e utili sei disposto a spendere il giusto!Rapporto qualitàprezzo!!!!

Credo che chi aderisca a queste offerte abbia bisogno di un confronto o di un supporto e magari non se lo può permettere, d’altra parte un giovane psicologo che ha appena aperto uno studio ha bisogno di farsi conoscere e con questa tecnica ha una risposta e una forza pubblicitaria enorme. Credo che non sia sbagliato a priori se comunque viene garantita la professionalità, anzi è un buon modo di avvicinare le persone ai servizi che uno psicologo può offrire visto che ancora qui in Italia è contraddistinto da stereotipi e false credenze. Che dire allora degli sportelli di consulenza completamente gratuiti che ogni tanto ci sono nelle farmacie delle grandi città?

Buonasera a tutti/e. Intanto confermo la fragilità dei tariffari, già toccati dal decreto Bersani (anche se non sono forte in materia), aggiungendo che i decreti di questa estate hanno abolito, non so però con che tempi attuativi, la necessità di chiedere autorizzazione agli Ordini professionali per la pubblicità. Aggiungo che mi sono informata anche io per promozioni su Groupon e Groupalia e simili e mi pare che, almeno nella nostra Regione, quanto prescrive l’ordine per le pubblicità riguardi solo in parte molto, molto marginale queste uscite promozionali e che il campo sia completamente da analizzare e tutelare (si parla solo di targhe, depliant, comunicazioni in cui compaiono titoli ecc., ma niente che sia più al passo con i tempi).
Non vedo male questa possibilità di promuoversi, considerando sia quanto detto sopra da alcune colleghe relativamente a quanto dobbiamo ‘dare’ gratuitamente agli inizi e non solo. Io dopo la maternità, per rientrare sul lavoro come libero professionista, sono anche tornata al volontariato nei servizi (non 3 sedute, ma ‘a tempo non meglio determinato’). E non ero una ragazzina. Una piccola lamentela verso uno stato, una organizzazione dei servizi e anche organizzazioni professionali che non mi hanno per nulla tutelata nel rientro al lavoro, anzi. Questo è uno sfogo personale, ma serve a comprendere come a volte sia necessario avere degli strumenti per lanciarsi o rilanciarsi nel mondo del lavoro, ci si guarda intorno per vedere cosa offre la comunicazione il marketing, pensando che forse è anche importante stare al passo con i tempi. Quindi è utile osservare alcuni strumenti, studiando e condividendo come usarli in maniera professionale, rispettosa di clienti e colleghi. Sono convinta che la comunicazione in queste offerte debba infatti essere sempre chiara, profesionale e non illudere chi acquista (certamente per noi psicologi deve essere consulenza e non altro); penso che sia oltremodo necessario avere esperienza professionale per gestire il tipo di dinamiche che si realizzano nell’aggancio di questi pazienti (cosa vogliono, cosa si aspettano, come strumentalizzano l’offerta, quanto la scelta di questo acquisto collude con una toccata e fuga rispondendo a difese personali.. e chi più ne ha più ne metta). Quindi un bel po’ di lavoro in più e pagato meno, rispetto a un normale invio.
Io ho usato questi gruppi di acquisto per pacchetti di estetica e devo dire che mi sono trovata bene, non sono stata assillata per ulteriori acquisti e di conseguenza sono tornata, venendo a conoscenza di centri vicino a casa di cui prima non sapevo proprio l’esistenza. Credo che la mediazione di groupon e simili per fare incontrare domanda e offerta sia invece utile. Quindi, ben vengano certi strumenti, dipende da come si usano e certamente ci va una legislazione più chiara.
Credo che il peggio potrebbe accadere quando in molti faremo (se accadrà) questo genere di promozioni e si arriverà davvero alla svendita e al mordi e fuggi della psicologia. Quindi benvengano e molto rispetto anche per le opinioni di chi afferma che non userà mai questo canale!! Ma forse anche attenzione e (non so se è la parola giusta) comprensione per chi, come professionista, lo utilizza: è il furbone di turno che frega i colleghi trasgredendo le norme – che non sono chiare-, o uno che anticipa i tempi, o forse utilizza uno strumento per poter campare ancora facendosi conoscere un po’ nel modo attualmente più d’impatto?

secondo me è vergognoso che per una visita oculistica vengano chiesti 300 euro quando lo stipendio base è di 900 euro e che le cure dentistiche in Italia siano le più costose e, di conseguenza, possono permettersele solo chi ha tanti soldi.

Prima di dire che una svendita sul prezzo sia vergognosa, facciamo fare ai professionisti un esame di coscienza sui soldi che chiedono alle gente che in quel momento ha bisogno. Se funzionasse il sistema sanitario pubblico, il discorso sarebbe diverso ma molto spesso si è costretti a ricorrere ai privati per i tempi troppo lunghi del pubblico.

Io lavoro in un settore dove tutti i giorni mi trovo in contatto con imprese che chiudono, gente che perde il lavoro, forse è il momento che ci ridimensioniamo tutti.

Penso che in assoluto non sia del tutto negativo ma debba essere regolato per evitare che le persone emigrino da un offerta all’altra senza una continuità terapeutica. Anzi con gravi rischi per la salute e l’equilibrio della persona.
Detto questo sono favorevole alla possibilità di farci conoscere, ma senza danneggiare il paziente e la nostra professione.

MA poi diciamo le cose come stanno, senz’altro un libero professionista in tialia paga tante tasse, sicuramente ci sono un ascco di spese etc etc.
Ma sedute da 70120 euro all’ora sono prezzi DA MANICOMIO! neanche un ingegnere nucleare guadagna così tanto e l’impegno per sapere certe cose è sicuramente maggiore…

Il mio parere è invece diverso… nel nostro campo viene a mancare un elemento fondamentale: LO SCAMBIO EQUO DI ENERGIE!!!… quindi qualche fallacia ci sarà sicuramente… ma come farlo capire agli utenti???
Forse il cliente percepirà inconsciamente il servizio di minore qualità… e dall’altro lato il terapeuta potrebbe investire meno… sempre non volendo… spinto da una sorta di frustrazione interna!
Le sedute che abbiamo fatto gratuitamente sono qualcosa di diverso, motivate dalla voglia di apprendere e intraprendere il proprio percorso professionale… non dal bisogno di svendere la propria professionalità!
La crisi si ripercuote ovunque… e tutti rispondono in tutti i modi… facendo crollare ancora di più la situazione economica!
L’ordine degli psicologi a mio avviso ha il dovere di muoversi… e subito…

Il movimento psicologi indipendenti si sta attivando per creare un gruppo di professionisti disposti a erogare prestazioni a un costo contenuto (30 euro a seduta). Qual è lo scopo? Avvicinare la gente comune che ha problemi comuni (e non)alla psicologia….anche chi non se lo sarebbe potuto permettere, anche chi vedeva lo psicologo come una prestazione specialistica al di fuori delle sue possibilità.

Ora, non voglio assolutamente dire che Groupon faccia la stessa cosa, eppure penso che concedere a chi vede la psicologia come una cosa lontana….come qualcosa a cui rinunciare a meno che non sia assolutamente necessario…beh, forse non è proprio un male.

Chi soffre di un disagio grave, su sua iniziativa o su spinta delle persone care tutto sommato la maggior parte delle volte trova la via per accostarsi alla psicoterapia.
Ma chi soffre di una depressione lieve? Chi non riesce a smettere di fumare? Chi ha problemi di controllo del peso? Chi vive una situazione particolarmente conflittuale in famiglia e ne soffre? Chi è stressato a causa del lavoro?

A meno di non avere “soldi da buttare” tutte queste persone difficilmente si rivolgeranno allo psicologo non essendo consapevoli di quanto un percorso di sostegno possa aiutarli a gestire meglio i propri stati d’animo in relazione a quelle situazioni problematiche.

Credo che qualcuno, disposto a “investire” 29 € ma non 200 per avvicinarsi a un mondo semisconosciuto, possa anche trarre beneficio da questo incontro e arrivare a concepire un investimento più consistente pur di risolvere i piccoli-grandi disagi che incontra nel suo vivere quotidiano.

In questo senso credo che il mondo della psicologia possa fare ancora molti passi verso le persone. Groupon può essere il mezzo? Non lo so. Ma mi sembra importante fermarsi a riflettere su questo aspetto e se Groupon proprio non ci piace, cerchiamo una via alternativa. Quello che conta è il risultato!

Un’ultima cosa (e poi giuro che smetto!) voglio dirla rispetto al confronto con i medici: se uso Groupon per fare una detartarasi a 39 € non è detto che tornerò dallo stesso dentista una seconda volta e potrò saltellare da un dentista all’altro senza particolari rischi risparmiando un sacco di soldi.
Non credo per lo psicologo possa dirsi la stessa cosa. Con lo psicologo si avvia un percorso che non si esaurisce certo in 3 sedute e dopo che si è instaurata una relazione in cui il cliente si sente a proprio agio nel parlare di sé e da cui trae beneficio, difficilmente sceglierà di interrompere e rivolgersi a un altro professionista per altre 3 sedute superscontate….non trovate?

Se le prestazioni vengono (s)vendute al di sotto del minimo previsto dal tariffario i colleghi andrebbero segnalati e sottoposti ai vari gradi di provvedimento disciplinare da parte dell’Ordine, senza se e senza ma e senza arzigogoli di marketing, nuovi mercati e altro che non è pertinente ad una professione intellettuale. Un plauso agli Ordini dei Medici più sensibili alla tematica e alla tutela della professionalità, chi vuole guadagnare meno di un’astrologa-cartomante poteva mettere da parte i soldi spesi all’Università; avrebbe pure iniziato a lavorare prima e si ritroverebbe un bel gruzzoletto,forse. saluti.

A mio avviso, così facendo, sia medici che psicologi dichiarano apertamente di non avere pazienti. Il mio dentista, siamo anche amici da una vita, ha chiesto 350 euro per un devitalizzazione e da lì non si è mosso, perhè ormai è arrivato e un cliente che paga meno, gli sottrarrebbe tempo ad un cliente che paga di più. Chi si svende su Grupon, secondo me dichiara di essere un novellino fresco di specializzazione a caccia di clienti, dando l’impressione a questi ultimi che sono loro ad avere il potere in mano e non più il curante che si mette al livello di qualsiasi negoziante di abito o altra merce. Il nostro Ordine è latitante come al solito, mentre dovrebbe intervenire addirittura, oltre alla ramanzina, con una contro campagna, informando l’utente che un vero e serio professionista mai farebbe una cosa del genere. Dovrebbero inoculare il dubbio nell’utente di ricevere una pessima prestazione, che costa poco, ma in compenso non risolve nulla!!!!

E’ una vergogna!
La crisi non giustifica questa svalutazione. Piuttosto andate a fare i camerieri che guadagnate di più.
Mi sembra che denoti invece un dilagante calo dell’importanza e del valore di questa professione a partire dagli psicologi stessi.

A dir la verità ci avevo pensato anch’io, ma alla fine ho deciso di non farlo perchè mi sembrava di svendere una professionalità acquisita con fatica, sofferenza personale e grande senso di responsabilità verso me stesso e gli utenti.
Sono però aperto alle innovazioni e non escludo del tutto la possibilità di poter “vendere” in futuro con modalità “Groupon” la somministrazione di qualche test individuale o di gruppo, per privati e aziende, come ad esempio quello sulla rilevazione dello stress lavoro-correlato per il quale mi sto attrezzando.
Detto ciò noto che siete sempre aggiornati e proponete temi grande attualità. Continuate così, vi leggo sempre con piacere.

Nessuna meraviglia, noi psicologi arriviamo anche a questo pur di lavorare, dato che vi sono counselor la cui tariffa è di 80 euro!!!!
Che dire?….Il fine giustifica i mezzi!!

Il nostro è un lavoro estremamente serio, complesso, difficile, non è per tutti.
Ma quanto ci sono costati i nostri studi? Io sono per dare sempre e comunque un’immagine forte della nostra amata Professione. Chiedere poco significa sentirsi di valere poco e rimandare la nostra “pochezza” anche al paziente. Non mi sembra giusto, è una strategia kamikaze. Sono, al contrario, per il rafforzamento della nostra immagine, che sempre più viene messa a repentaglio da figure “cialtrone” trasversali come counsellor, mediatori, sofisti,vanne marchi e chi più ne ha più ne metta. Impariamo dai nostri amici medici, loro sì che non ci stanno a farsi mettere i piedi in testa, loro sì che hanno le palle! Eh beh, noi però abbiamo il “castelletto”… ma facciamo sedute a 5 euro…
L’Ordine deve quanto prima tutelarci da questi cialtroni che se chiedono poco, evidentemente non sanno fare bene il loro mestiere. Io lo faccio al meglio, il mio lavoro vale, io valgo.

Francamente non me la sento di demonizzare groupon e affini per la diffusione di una cultura psicologica.
La condizione necessaria dovrebbe essere che malgrado il prezzo popolare la qualità del servizio non venga meno e questo ahimè accade a volte, personalmente ho acquistato dei coupon e laddove il prezzo era stracciato la prestazione decisamente scarsa…. Ma questa e’ una particolarità tutta italiana…
Sarebbe interessante sapere come si comportano i ns. Colleghi all’ estero con groupon e company!
Nella giungla attuale non e’ facile emergere e farsi trovare dai potenziali clienti, siamo tanti e dobbiamo differenziarci anche rispetto alla clientela, tutto questo per evitare la cannibalizzazione… Quindi ben vengano i nuovi mezzi tecnologici basta saperli usare con criterio come tutte le cose.

@MARIA GG: condivido tutto ciò che hai scritto. Brava.

Intanto l’ordine Emilia Romagna aveva già diffuso un comunicato mesi fa sul problema Groupon (non sta a me dirlo, non sono un consigliere né altro, ma è doveroso) e io personalmente la scorsa settimana ho segnalato al medesimo ordine una offerta del tupo di quella che Nicola cita.
Forse annoio, ma queste cose fanno parte di una logica di mercato “duro e puro”, di turbo-neo-liberismo, valori tutti europei, ragazzi miei, la UE è questo, è una banca, la BCE, che detta legge su scelte politiche, tanto per dirne una. D’altro canto ci troviamo in una situazione in cui effettivamente le cure psicologiche (al pari di quelle dentistiche, mutatis mutandis) sono UNICAMENTE fattibili nel privato. Questo secondo punto dovrebbe stimolare tutti noi a pensare ALTRE opzioni meno umilianti per andare incontro ai problemi, qualcosa si è fatto, tipo una iniziativa che prevedeva di offire un X% di lavoro a tariffe agevolate, magari per persone in lista di attesa nel pubblico. Una idea come un ‘altra, non dico sia buona o cattiva, ma svegliamoci, la società “brucia” di disagi psichici, e molti di questi sono ben lontani anche solo dal capire che quella offerta bislacca di groupon potrebbe fare per loro! Più facile che a fare le “cinque sedute al prezzo di (meno) una” sia una qualche ricca signora che potrebbe pagarsi una terapia da un freudiano DOC a tre sedute a settimana a settanta euro, ma che è più furbetta e informata degli altri…
Nicola, hai gettato il sasso, raccogliamolo: non basta fare il culo a chi si mette su groupon -io sono per farglielo, a scanso di equivoci 😉 occorre pensare e creare possibilità per contenere un disagio dilagante. Io sto tentando, nel mio piccolo, di coinvolgere i medici di base locali su alcuni specifici problemi (in pratica non faccio semplice pubblicità per invii, peraltro ne ricevono a kili) ma ci ho lavorato su esaminando testi, statistiche… e facendo tariffe MAI in svendita, ma, nel buon uso antico, differenzxiate per fasce di reddito.

Non credo si tratti di (s)vendere prestazioni e serivizi sanitari, il discorso è più ampio e propone, come logica, sempre la stessa elementare soluzione quando si tratta di liberi professionisti, nel campo medico e non: liberazzare le professioni, abolire gli ordini e abolire il valore legale del titolo di studio!!! Solo agendo in tal senso si evitano possibili svalutazioni di importanti professioni; finchè un giovane, seppur preparato professionista, non riesce a competere, principalmente (se non esclusivamente) per questioni economiche con eminenti e decrepiti luminari della medicina, della psicologia, del diritto,ecc…è più che giusto “approfittare” di operazioni commerciali stile Groupon!!!

trovo più dignitoso prestazioni gratuite per chi non può permettersi una terapia, piuttosto che svendere la propria professionalità, e poi se non ricordo male ci sono delle regole rispetto alla publicità.

Secondo il mio punto di vista il concetto di fondo non è sbagliato, tutt’altro. L’idea di utilizzare nuovi mezzi di comunicazione per pubblicizzare (specialmente se in start up) la libera professione dovrebbe essere un concetto alla base del porsi su quello che, lo si voglia o no, è un MERCATO a tutti gli effetti, influenzato da leggi di domanda/offerta e da strategie di marketing. Resta inteso che stiamo parlando sempre di servizi sanitari, quindi non si può presentare un servizio come quello psicologico-piscoterapeutico con eccessiva leggerezza o tralasciando valori e regole di base. Nello specifico penso che la “famiglia dei coupon” (Groupon, Groupalia, etc) non offra una vetrina adeguata a questo genere di servizi, per varie ragioni. In primis, un piccolo sconto o una prima seduta gratuita sono ottimi incentivi che da un lato attraggono il cliente/paziente e dall’altro non intaccano la dignità di una professione come questa, mentre sconti eccessivi come quelli che vediamo su Groupon (60-70-80 %) restituiscono un’immagine eccessivamente svalutata del professionista e del servizio offerto. In secondo luogo all’interno di questo servizi promozionali vi è un gran numero di utenti insoddisfatti, si rischia di venire etichettati a prescindere come l’ennesima fregatura, obbiettivo diametralmente opposto di quello che ci saremmo prefissati. Per i feedback negativi basta navigare un po’ per la rete e personalmente posso testimoniare un’esperienza con Groupalia che mi ha lasciato piuttosto insoddisfatto (non tanto per il servizio stesso di Gruopalia quanto per lo scadente online shop che stava dietro alla promozione) e mi ha convinto a non aderire mai più a questo genere di offerte per paura di finire di nuovo nelle mani di balordi. Quindi, se fossi in cerca di un servizio del genere e vedessi uno psicologo o uno psicoterapeuta offrire i propri servizi in quel particolare contesto mi porrei grossi dubbi sulla qualità del servizio e sulla sua professionalità e sicuramente non accetterei l’offerta per quanto vantaggiosa potrebbe apparire. Perciò assolutamente SI al marketing e web-marketing, ma fatto SOLO ED ESCLUSIVAMENTE in modo serio ed adeguato.

L’ordine degli Psicologi deve fare la stessa cosa che ha fatto l’ordine dei medici di Bologna con i Medici.

Uno spunto di dibattito??? ma stiamo scherzando??? L’Ordine faccia qualcosa al più presto! Non mi pare ci sia da dibattere alcunchè: è un azione gravissima che va contro le norme del codice deontologico! Non sto nemmeno a dilungarmi sulle motivazioni, talmente palesi peraltro, che rendono insana un azione del genere.

ok la liberalizzazione del mercato ma qui si tratta di svendita e la salute e il benessere psicofisico nn possono essere in svendita. Ovviamente l’ordine nn vede e nn sente come in molte altre occasini,,mi chiedo che funzione svolga..bah forse impiegare chi ci lavora. saluti

C’è poco da commentare, è una vergogna. Personalmente sono tra coloro che credono fermamente che la psicoterapia debba essere accessibile, se non a tutti, a molti, e Dio sa (e anche i miei pazienti lo sanno!) quanta fatica faccia per mantenere tariffe accessibili ai più, con eventuali sconti per chi REALMENTE si trovi in difficoltà economiche. Ma non si può ridurre ogni cosa ad una questione di marketing, amo il mio lavoro, do il massimo per i pazienti, ma pretendo rispetto senza svendere niente. La nostra professione, il nostro lavoro, devono essere presi con serietà, il lavoro psicoterapeutico deve essere un impegno, anche economico, accessibile ma un impegno, anche a favore degli utenti finali. L’impegno ed il rispetto devono esserci nei confronti dei pazienti e, principalmente, di noi stessi, ricordando che non stiamo vendendo, con tutto il rispetto, mercanzie al mercato; se il nostro lavoro sarà riconosciuto i pazienti apprezzeranno e manderanno altri utenti: non ci sono altri modi, a mio modesto parere, per crescere e far crescere.

ricordiamoci che parliamo di professioni d’aiuto, non sono cene o giornate di centro benessere a cui si può anche rinunciare. Se dovessi fare una visita medica nel settore dovrei aspettare mesi o anni, quindi va fatta privata. Moltissimi non possono permetterselo! A aspettano! Se hanno la possibilità di uno sconto ben venga. Ma questo mette a rischio il privilegio e lo status del medico. E quindi da noia… Per gli psicologi se è un prezzo scontato per le prime 3 di una psicoterapia, non vedo dove stia il problema, sappiamo tutti che una psicoterapia in media durerà dai sei mesi minimo. Quindi se si è bravi riusciremo a aiutare e far rimanere il paziente altrimento no!

E’ vero, possiamo affermarlo l’Italia è in crisi. In un momento tale ogni persona “attiva” le sue memorie ataviche per la sopravvivenza è la condictio sine causa. Nulla di strano è un marketing, come un supermercato effettua le offerte 3×2 oppure sconti dell’N% anche il collega ha fatto la sua offerta. Io non mi indigno, ansi, faccio un plauso al collega che ha “venduto” (come vedo dal sito Groupon) ben 59 sedute che moltilicato 29€ sono 1.711 € tutti insieme. E’ vero, impiega 59 ore e se riuscisse a lavora 24 ore al giorno impiegherebbe solo 2,5 giorni. Siamo realisti, il collega lavorerà circa 6 ore al giorno e quindi impiegherà 10 giorni ad evadere le sedute. Considerando che, volendo sottostimare, il 50% dei pazienti potrebbe ritornare, il collega ha un potafoglio clienti che prima non aveva. Non è svendersi, non è portare la professione ad uno stato di povertà ma è sicuramente meglio delle offerte gratuite o delle offerte del mese della prevenzione che una volta espletato il servizio arrivederci e grazie. Invece, pagare una tantum, per un problema che si ha, incentiva il soggetto che ne ha bisogno, lo induce a venire allo scoperto. Di questa iniziativa, probabilmente il metodo è errato, ma potrebbe essere un punto di partenza per un nuovo marketing.
Pensiamoci.

Se mettiamo insieme:

– “hard discount” professionali (tipo “Groupon” et similia)
– aree grigie della nostra professione, in cui si intrufolano psico-coach, personal mind-trainer, educatori psicologici, consulenti filosofici, psichiatri abilitati alla psicoterapia “d’ufficio” etc.
– la numerosità della popolazione di psicologi a fronte dei bisogni reali del territorio, frutto anche di una mancata o inadeguata informazione agli iscritti in psicologia sulla reale situazione occupazionale di noi Psi

sto valutando l’ipotesi di un banchetto alla Lucy dei Peanuts (“The doctor is IN”) da montare nelle fiere di paese, dove offrire consulenza psicologica e vendere rimedi miracolosi contro calvizie, balbuzie e malocchio…

Penso che l’abolizione dei tariffari ci ha già penalizzato a sufficineza, colleghi che propongono sedute individuali a 10 euro l’ora sono già abbastanza svalutanti la professione. A questo punto, forse (e dico forse), la proposta che si trova su groupon non si allontana troppo dalla linea che è stata adottata nei confronti delle professioni in generale. Quello che non condivido in un’offerta di qs tipo è la seduta “psicoterapeutica”. Forse la “consulenza psicologica” l’avrei sentita meno improbabile… Come dire: inizio un lavoro (importante e distruibuito nel tempo come lo è la psicoterapia) e poi ti lascio a malapena il sapore in bocca…
Non credo sia solo svalutante nei confronti della nostra professione (come è evidente), ma ho l’impressione sia anche una mancanza di rispetto per chi inizierebbe un percorso e lo si invoglia e poi “abbandona” (ricordiamoci che groupon sta proliferando grazie anche alla dilagante crisi economica degli individui).

Il trucco è sempre quello: una grande azienda che si appropria del lavoro delle persone, ne ricava un guadagno senza fare niente, come PagineGialle e tanti, tanti altri. Una tendenza devastante. Solo che in tanti, troppi, hanno gli occhi chiusi.

Abbiamo chiesto lo scorso mese all’ordine del Veneto un parere relativo a queste pratiche (già adottate da altri colleghi) e ci è stato risposto che l’ordine considera tale pratica totalmente non adeguata al decoro della professione e alla corretta concorrenza.

Certamente e’ ridicolo…. Non ho parole. Attualmente lavoro in Israele e una cosa del genere non sucederebbe, quello che mi dispiace che già sento dei colleghe israelini e americani presenti in Israele che le nostre prestazioni sono troppo commerciali, se vengono a sapere di piu questa del groupon, cadremo ancora di piu nella non credibilità all’estero e in Italia!

Se devo essere sincera io mi sono trovata benissimo, ho effettuato visita odontoiatrica con pulizia e ortopanoramica a 49 euro, ho trovato un professionista serissimo, dal quale sto tornando per una cura più approfondita. Non capisco tante alzate di scudi, è un modo per farsi conoscere ed apprezzare con reciproca soddisfazione. Un saluto

Caro Nicola,
io condivido totalmente ciò che scrivi riguardo il timore di svalutare troppo la psicoterapia, in certi ambienti già di per sè svalutata,ma ti scrive una psicoterapeuta che da 2 anni ha deciso di ritornare nella sua terra in sicilia, e qui il mio lavoro è cercarlo, e con stanchezza e rabbia mi ritrovo a volte a desiderare di scappare via da qui.
Ho 37 anni sono incinta disoccupata e come me tanti colleghi che hanno investito parte della loro vita per una professione che non si riesce a fare, ecco che l’iniziativa di groupon diventa allettante e ci si scorda se svalutante o meno, ma la disoccupazione è anche questo.
Simona Matera (oggi più che mai demoralizzata)

Ho avuto esperienza con Groupon, ma non sufficientemente per prendere una posizione definitiva: è vero che alcuni servizi vengono effettivamente offerti con scarsa qualità, ma è anche vero che esistono proposte molto interessanti e su cui non può esserci differenza qualitativa anche acquistando il prodotto a prezzo pieno (mi riferisco – ad esempio – ai corsi online dove l’acquirente lavora su una piattaforma e il materiale viene scaricato).
Per quanto riguarda nello specifico le prestazioni sanitarie – psicologiche e mediche – credo sia prematuro proporre sedute di psicoterapia ad un prezzo così basso, fermo restando che personalmente penso che bisognerebbe adoperarsi per promuovere e diffondere la psicologia, la cultura psicologica e le possibilità della figura dello psicologo tramite altri mezzi, perchè probabilmente più che il costo della terapia sono altri i deterrenti per potenziali clienti/pazienti.

Anche io non ero al corrente dell’inserzione del collega ma conosco bene groupon.
Se mi capitasse di leggere un annuncio del genere provvederei immediatamente ad emettere un esposto all’ordine nei confronti del collega ed invito tutti i miei colleghi a farlo a difesa dell’intera categoria.
Inoltre tale annuncio viola chiaramente due articoli del codice deontologico che adesso non ricordo: uno è in riferimento alle modalità di publicizzazione e l’altro all’immagine e alla dignita della nostra figura professionale.
Questo è un modo di accattivare ed adescare le persone ma allo stesso tempo trasmette un immagine della psicoterapia alla stregua di una manicure o un taglio con shampo. Oltretutto con 2,4,5 o 7 sedute non si risolve nulla e questo il collega ha forse dimenticato di scriverlo.
La cosa che più mi preoccupa sono i 54 acquisti effettuati. Queste persone hanno relamente bisogno di un percorso psicoterapico? Se si come mai non si sono attivati per reperire un collega a cui rivolgersi ma colgono il casuale incontro con l’annuncio di groupon? Sicuramente un sostegno psicologico gli serve, a loro e al mio collega inserzionista, ma la psicoterapia è un’altra cosa.
In conclusione ritengo che il collega vada segnalato e che l’ordine debba richiamarlo ed esporsi chiaramente in merito a tale accaduto, sia a difesa della nostra professione sia per evitare che altri colleghi siano tentati da queste inaccettabili modalità di marketing.

Penso che l’albo dovrebbe intervenire. Se passa questo messaggio, data l’elevata concorrenza, anche gli altri professionisti dovranno adeguarsi. Ma costui che ha pubblicato l’articolo è iscritto all’albo? è formato adeguatamente?
Penso che se si vuole fare una promozione del genere è più opportuno per esempio lasciare una seduta gratis ogni tot a pagamento, ma che non dovrebbe essere permesso in quelle pagate di scendere sotto il tariffario minimo: da una psicoterapeuta tirocinante che dopo anni di studio e lavori da educatrice, si sente male all’idea che non solo sarà difficile lavorare, ma se lo farà prenderà come quando faceva la baby-sitter!

ritengo scabroso e umiliante per i colleghi seri che altri si svendani in questo modo!ma dov è finita l etica professionale?

stiamo esagerando e chi ne va di mezzo è tutta la categoria dei professionisti psicologi/psicoterapeuti.
io sono contraria anche a certi tipi di pubblicità, figuriamoci alla svendita su groupon. mi sembra grave e molto poco etico che il collega sardo dia così poco valore alle persone (incluso lui) e alla relazione tra persone, fondamento base della terapia.
per una volta i medici hanno ampiamente ragione e uno dei rischi di questa deriva è commercializzare e quindi svalutare la nostra professione e uscire a quel punto da prestazioni sanitarie.
Credo che l’ordine su abusi come questi dovrebbe intervenire e anche decisamente, per tutelare gli iscritti e la professione che rappresenta. Altrimenti a che serve?

Proprio la settimana scorsa mi sono trovata a riflettere su questo tema, dopo aver parlato con una collega che aveva appena messo un’offerta su Groupon per 3 sedute di psicoterapia a prezzo stracciato.
Oltra all’aspetto della svendita e svalutazione della nostra professionalità, già ampiamente sottolineato dai colleghi, credo ci siano altri aspetti da considerare:
– Che cosa possiamo offrire in 3 sedute? Che tipo di messaggio diamo ai pazienti/clienti? Che aspettative creiamo proponendo un pacchetto di 3 o 5 sedute? Forse non è così corretto da parte nostra offrire uno spazio che, posto così, sembra avere più utilità per lo psicologo (che ha l’obiettivo di “agganciare” il cliente) che per il cliente che dopo 3 sedute si trova ad aver ricevuto davvero poco.
– Quale impatto può avere sulla relazione psicoterapeutica il fatto che quel determinato paziente ha basato la sua motivazione sulla nostra “svendita”? Siamo attrezzati per affrontare ed elaborare adeguatamente questi aspetti?

E’ semplicemente vergognoso offrire prestazioni così delicate a prezzi di “saldo”. Appare quindi paradossale che l’OdP nazionale non abbia ancora preso posizione, visto che spetta proprio a tale organismo – per legge – la tutela degli iscritti ma, soprattutto, il rispetto delle regole deontologiche (e della tabella tariffaria !). Che dire ? Siamo alle solite…

Ciao,
credo che in un periodo di ‘vacche magrissime, anzi di più, alcuni siano veramente disperati e tentino il tutto per tutto. A questo aggiungi che gli utenti non stanno meglio e tra fare a meno della prestazione e prenderne una in saldo anche se di qualità discutibile, cercano la via più semplice.
Credo che comunque la nostra professione vada tutelata in ogni caso. Troppo spesso viene presa a schiaffi, irrisa, declassata o mescolata con altre (avete mai fatto caso ai TG che annunciato il commento dello ‘Psicologo’ al fatto di cronaca e poi in video viene specificato con il nome e cognome la qualifica di psichiatra, neurologo, ecc.?
Anche io ho la sensazione che l’Ordine soprassieda un po’ troppo spesso su questioni di tutela dell’immagine.
Del resto però, con queste continue minacce di ‘riforma delle professioni’ può ancora avere un senso cercare di tutelare solo l’immagine della nostra professionalità?

Credo nella capacita’ di ognuno di saper scegliere cio’ che il mercato offre. Ben vengano le offerte tramite web, se riescono a far si’ che l’offerta sia la piu’ ampia possibile. La questione piuttosto e’ che i siti che offrono tali prestazioni siano controllati da organi competenti.

Io sinceramente sono basita..
Sono una futura psicologa e tutto questo staticità da parte dei miei superiori,mi spiazza.
Venire incontro alle difficoltà,è giusto,ma cosi vuol dire svendere la propria professionalità e non mi sembra corretto.
Questo è il mio pensiero,opinabile ovviamente,ma mi schiero con l’ordine dei medici di Bologna..

Desidero condividere il mio disappunto per la questione groupon…offrire sedute psicoterapeutiche a prezzi irrisori svaluta il lavoro di quel terapeuta e anche il lavoro di tutti i colleghi…sono fermamente convinta che l’ordine dovrebbe prendere una posizione ferma e dura nei confronti di tali offerte commerciali…
Cordialmente
Dott.ssa Gares

è un modo x rendere accessibile la sanità più accessibile a tutti!

Buon giorno a tutti,
io su groupon ho prenotato una pulizia dei denti, non l’ho ancora utilizzata ma penso da cliente di recarmi nello studio indicato e se mi convince di utilizzare il mio coupon, se non mi convincerà avrò perso 30 euro circa, ma se troverò un professionista che magari mi proporrà dei prezzi accettabili tornerò e diventerò una cliente. Non dobbiamo pensare che chi compra un coupon come quello del collega sia stupido, abbiamo a che fare con la salute. Io sono convinta che certe scelte siano prese con assoltà serietà. Perché allora parlare di svendita e di danno all’immagine professionale? E’ una semplice e diretta modalità per presentare il proprio lavoro e farsi conoscere. Se c’è professionalità il cliente tornerà dal nostro collega, se la professionalità manca di certo non generlizzerà. Perché dovrebbe farlo? Io non so come si comporterebbe l’ordine degli avvocati, ma ricordiamoci che siamo sempre tutti in continua evoluzione, ora anche in Italia ci sono gli avvocati in vetrina..

Sinceramente rimango basita di fronte a questa svalutazione della professione. Credo sia importante ricordare che non siamo dei commercianti della salute, ma dei professionisti (si suppone seri). Io devo ogni giorno confrontarmi con colleghi che offrono prestazioni al di sotto della soglia minima (alla fine una badante viene pagata di più!). Quello che si perde di vista secondo me è proprio la differenza che fa la nostra preparazione. Io ho 2 master alle spalle, una scuola di specializzazione, una pratica di anni: non mi sentirei a mio agio con il paziente, sentirei di essermi svenduta e la relazione terapeutica ne risentirebbe. La soluzione che ho trovato io è quella di proporre il primo colloquio conoscitivo a titolo gratuito, così il paziente ha la possibilità di valutare se è nel posto giusto e se io sono la persona adatta a lui. Più di questo mi sembra uno svilimento inutile.

l’ordine dell’Emilia Romagna ha provveduto già tempo fa ad inviare un avviso che ci invitava ad evitare di inserire pubblicità su groupon.

Groupon, non solo per gli psicologi, è uno strumento che se usato male può provocare danni ingenti alle imprese. Io ho visto diverse situazioni avendo usufruito di diverse offerte ovviamente nessuna delle quali a carattere sanitario, sia quelle “fortunate” sia quelle dall’esito disastroso per il commerciante di turno e ne ho parlato con loro per capire che talvolta sono stati vittima del marketing “spinto” di groupon.

Non si può mettere a confronto un’offerta gratuita situata in un contesto MIP con groupon. L’immagine del professionista e della professione che ne emerge è profondamente diversa.
Bisogna conoscere quindi PRIMA l’immagine che si vuole proporre e pensare se le piattaforme utilizzate aiutano a comunicare adeguatamente quel messaggio attraverso un piano preciso di comunicazione.

Bisogna avere prima la chiara percezione dell’importanza e del valore del servizio offerto la quale si trasmette sull’effettiva qualità del servizio offerto. Viceversa la visibilità mal gestita torna indietro come un boomerang.

E’ forse l’indice di una carente sensibilizzazione e formazione su queste tematiche ma anche l’apertura verso tentativi di sperimentazione e la scoperta di nuove possibilità.

Trovo la situazione veramente scandalosa. Vedere la mia professione svenduta
in questo modo mi dà molto fastidio. Penso che a tutti i libero professionisti
faccia piacere trovare un canale pubblicitario per farsi conoscere ma questo metodo lo trovo squalificante e pericoloso. La scelta dell’utente non deve essere fatta in base alla convenienza del prezzo ma in base alla professionalità dello psicologo o psicoterapeuta. In questo modo si dà la precedenza al prezzo, si sceglie perchè è un buon affare. Ci sono molti modi per aiutare le persone che hanno difficoltà economiche, ma questo fa parte della contrattazione tra psicologo e utente. Questo tipo di pubblicità svilisce la professione e l’impegno di tutta la categoria. Il codice deontologico della nostra professione stabilisce che il comportamento dello psicologo deve essere decoroso per la professione, non mi sembra che acclappiare utenti svendendo le proprie prestazioni sia decoroso per la professione. Non penso inoltre che questo tipo di pubbilicità possa essere comparato ad iniziative di prestazioni gratuite se lo scopo è quello di diffondere sul proprio territorio consocenze che possano sensibilizzare le persone, penso ad esempio ad incontri a tema che danno al professionista anche l’occasione per farsi conoscere. Non si tratta di interventi di cura ma solo di divulgazione. Questo è il mio pensiero.

Credo che la discussione, ormai da molto tempo, abbia preso a percorrere binari ideologici. Bisogna distinguere gli ambiti di discorso.

IN PRIMIS; la classe medica che venga ad insegnare a noi una professione CHE NON CONOSCE, NON STIMA, CON CUI NON COLLABORA SE NON IN SUBORDINE a convenienze locali, ad una dequalificazione epistemologica costante A ME NON STA PIU’ BENE. Se l’Ordine dei Medici vuole criticare le scelte degli Psicoterapeuti faccia qualcosa di concreto per conoscere meglio questo ambito di teoria e di prassi e poi parli. Fino ad allora le parole dei Medici sull’opportunità di fare o non fare consulenza on line o di promuovere il proprio lavoro anche con forme estremamente “border” spetta a noi Psicologi. Loro pensino a prescrivere farmaci ed esami spesso inutili!!! Voglio vedere se faranno un casino uguale a questo quando passerà la revisione del DSM che vuole inserire categorie nosografiche come “Sindrome da Rischio Psicotico” “Dipendenza da Caffeina” e altre baggianate nel genere. Noi non abbiamo sponsor “farmaceutici” alle spalle che ci garantiscano tirocini pagati e prebende vita natural durante. Quindi o si trovano forme di collaborazione reali e concrete oppure loro facciano il loro mestiere (che spesso non si capisce più quale sia, visto che solo lo scorso anno dagli Ospedali 4000 Medici se ne sono andati per non fare più i passacarte e gli avvocati di se stessi)che noi cercheremo di fare il nostro.

In secondo luogo; l’argomentazione sul decoro ha ormai veramente fatto sorgere un’orchite dilagante, al limite dell’Epidemia sociale. Tutte le volte che la Medicina si trova impelagata in cose come la corruzione, la falsa fatturazione, le pratiche al limite della disumanità (vedi Clinica degli Orrori), le dichiarazioni mendaci sullo stato di invalidità dei pazienti (chi le fa quelle robe lì, gli Psicologi?) si utilizza il teorema Craxi su Chiesa “poche mele marce in un cesto sano” (e infatti lo abbiamo visto, dopo 20 anni è peggio di allora). Quando gli Psicologi fanno cose come la consulenza on-line si apre il Tribunale dell’Inquisizione. BASTA!!! Voglio sapere se la consulenza on line funziona, se si con quali costi, in rapporto a quali benefici e con quali eventuali conseguenze negative a carico dell’utenza. QUESTO SI CHIAMA PENSIERO SCIENTIFICO!!! Ipotesi, verifica, conclusioni!!! Il pensiero scientifico è EMPIRICO non FIDEISTICO!!! Non ci sta bene? Allora voglio sapere cosa faranno i medici rispetto al Disegno di Legge riproposto dall’On.Pepe (vedi Proposta Cancrini col Governo Prodi) di arrivare finalmente all’istituzione dello Psicologo di base, convenzionato, riconosciuto, economicamente sostenible. Il resto sono chiacchiere da bar per chi se le può permettere. A ME QUESTO CLIMA DA PROFESSIONE ELITARIA ED ARISTOCRATICA CHE CHIEDE DECORO PRIMA DI OFFRIRE SERVIZI AD UN’UTENZA SEMPRTE PIU’ AMPIA E DIFFERENZIATA MI HA NAUSEATO!!! Questi ipocriti che governano e che chiedono deontologia prima che servizi e poi autorizzano 350 scuole di Psicoterapia senza accertarsi nemmeno se i diplomati abbiano svolto sufficientemente il lavoro personale di autoanalisi mi danno il voltastomaco. E io dovrei sentirmi male se offro un buon servizio a costi decenti? E PER QUALE CAZZO DI MOTIVO????? Questo e’ il punto!! Chi controlla, controlla??? E cosa controlla??? PERCHE’ SE NON E’ IN GRADO DI CONTROLLARE ESSENDO OBBLIGATO A FARLO PER ME PUO’ ANDARSENE A CASA INVECE CHE LANCIARE ANATEMI. Se a qualcuno la cosa on-line non piace si vada a vedere come lavora quel professionista, se combina danni più che benefici e si decida che fare. Il terrorismo ideologico è una cosa che odio e mi ci batterò sempre contro.

E non ho altro da dire su questa faccenda (Forrest Gump)

Dott.Mario Bianchini

La mia opinione al riguardo e’ che pago 159,00 euro l’anno per un ordine che non si esprime mai al riguardo. Eh le caste..

Devo dire la verità?? Io avevo pensato di fare una proposta su Groupon di questo genere…
Perchè?? Perchè sono giovane, laureata da poco e nessuno mi conosce…
Perchè non l’ho fatto?? Per semplice scrupolo nei confronti dell’ordine e perchè nel codice deontologico non c’è niente a questo riguardo…e poi perchè non so quanto una persona possa essere invogliata ad andare ad una seduta di psicoterapia a 29€…

Non saprei…RIPETO: io l’avrei fatto al solo scopo di farmi conoscere e farmi un po’ di pubblicità in poco tempo.
Non credo ci sia niente di male se il servizio offerto è di qualità.
Di fondo il concetto è che si cerca sempre di fare il proprio lavoro (bene) e nel contempo si cerca di guadagnare due lire per vivere!!!

Ci sono tariffe minime sotto le quali non si deve andare. Diverso sarebbe se magari l’ordine degli psicologi proponesse-riproponesse integrando di tasca propria delle inziative promozionali con i suoi iscritti. In tal caso veglierebbe sulla serietà della proposta ( a scopo promozionale ad esempio non si possono fare psicoterapie che necessariamente non sono brevi ma “lampo!”)tutelando il cliente. Inoltre integrando la parcella del professionista tutelerebbe la nostra credibilità professionale anche agli occhi del pubblico.

A me… mi pare una s….. citando un vecchio film.
Perdonate la franchezza ma non siamo al mercato! Il nostro lavoro dovrebbe essere rispettato prima di tutto da noi stessi quindi, certamente si possono adeguare i tariffari alla crisi, ma non di certo facendo un 3×2! Non è tanto per il prezzo dunque, quanto per il significato che c’è sotto…
Non facciamo 4 incontri perchè vogliamo guadagnare 4 ore di parcella, ma perchè sono necessari allo scopo e andrebbero valutati al momento.
Personalmente quindi penso che l’Ordine degli Psicologi dovrebbe considerare comportamenti di questo tipo come lesivi della dignità della professione e pertanto contrari al nostro codice deontologico.

Anch’io sono una fruitrice di groupon da circa un anno.
Non ho mai comprato prestazione sanitarie, tranne una visita posturale che prevedeva dei test, che ho trovato utile, però trovo che ci siano delle cose a livello di screening (ad es la mappatura dei nei) che trovo interessanti.
Sono rimasta invece un po’ infastidita quando ho visto delle offerte di psicologi che prevedevano pacchetti
Rimango molto scettica su questa cosa e mi sembra che l’ordine dell’emilia romagna (regione dove risiedo) abbia inviato una lettera o email agli iscritti in cui li invitava ad un maggiore decoro, ma non citando esplicitamente gruopon.
Penso che però l’ordine nazionale si dovrebbe esprimere comunque.

Io ho fatto alcuni acquisti su groupon di vario tipo, non sanitario (a parte uno per una seduta in un centro olistico). Per alcuni sono stata soddisfatta delle scelta, rari altri sono stati al di sotto delle mie aspettative. Trovo giusto che, come per tutti gli altri professionisti, anche i medici, gli psicologi, etc possano avvalersi di groupon per la loro attività, in fin dei conti è un sistema per pubblicizzare e farsi conoscere. Io attraverso Groupon ho potuto conoscere un centro di terapie complementari, riabilitativo etc in cui mi sono trovata benissimo e mi ha giovato molto. I primi 2 trattamenti a costo abbattuto e il resto a tariffario, a me poi la scelta di proseguire o meno, ho proseguito per i benefici che ottenevo, grazie a Groupon.

Ho letto tutti i post. Mi conforta trovare idee differenti…al di là dell’obiettiva problematicità della questione non mi avrebbe fatto piacere trovare nella nostra categoria posizioni unilateralmente stagliate sul fronte “no.punto”…dico che il dibattito serve e le soluzioni non stanno già scritte da qualche parte. Volendo attenerci ad uno schema tipico del problem solving ritengo che siamo ancora in fase di setting (definizione del problema)e riguardo a ciò penso che la questione Groupon faccia emergere diversi ordini di problemi: a)immagine della professione: tutelarla? come? b) codice deontologico: applicarlo? come? aggiornarlo? dettagliarlo maggiormente con circolari su casi specifici? c)diritto dell’utenza ad un libero mercato (vd decr.Bersani): come tutelarlo? d)marketing psicologico: è un diritto del libero professionista? disciplinarlo? come?

Giulia dice:
24/11/2011 at 00:14
Scusate…….ma sono massimo 7 sedute!! Di solite le prime 4-5 nn servono a nulla per il paziente, perché il medico deve imparare a conoscerlo….
Secondo me e’ giusto!!

Paola dice:
23/11/2011 at 23:19
non capisco perchè qui, solo perchè è legato a un costo basso, ci si indigna, e poi facciamo iniziative completamente gratuite, tipo il mip (in cui credo e a cui ho aderito come referente, con molto entusiasmo), in cui si offre qualcosa di definito, ma gratis. non penso che il fatto sia di non offrire in questo modo, ma di valutare bene cosa e come offrirlo.

Giuseppe dice:
24/11/2011 at 07:35
E’ vero, possiamo affermarlo l’Italia è in crisi. In un momento tale ogni persona “attiva” le sue memorie ataviche per la sopravvivenza è la condictio sine causa. Nulla di strano è un marketing, come un supermercato effettua le offerte 3×2 oppure sconti dell’N% anche il collega ha fatto la sua offerta. Io non mi indigno, ansi, faccio un plauso al collega che ha “venduto” (come vedo dal sito Groupon) ben 59 sedute che moltilicato 29€ sono 1.711 € tutti insieme. E’ vero, impiega 59 ore e se riuscisse a lavora 24 ore al giorno impiegherebbe solo 2,5 giorni. Siamo realisti, il collega lavorerà circa 6 ore al giorno e quindi impiegherà 10 giorni ad evadere le sedute. Considerando che, volendo sottostimare, il 50% dei pazienti potrebbe ritornare, il collega ha un potafoglio clienti che prima non aveva. Non è svendersi, non è portare la professione ad uno stato di povertà ma è sicuramente meglio delle offerte gratuite o delle offerte del mese della prevenzione che una volta espletato il servizio arrivederci e grazie. Invece, pagare una tantum, per un problema che si ha, incentiva il soggetto che ne ha bisogno, lo induce a venire allo scoperto. Di questa iniziativa, probabilmente il metodo è errato, ma potrebbe essere un punto di partenza per un nuovo marketing.
Pensiamoci.

marco dice:
24/11/2011 at 01:50
ricordiamoci che parliamo di professioni d’aiuto, non sono cene o giornate di centro benessere a cui si può anche rinunciare. Se dovessi fare una visita medica nel settore dovrei aspettare mesi o anni, quindi va fatta privata. Moltissimi non possono permetterselo! A aspettano! Se hanno la possibilità di uno sconto ben venga. Ma questo mette a rischio il privilegio e lo status del medico. E quindi da noia… Per gli psicologi se è un prezzo scontato per le prime 3 di una psicoterapia, non vedo dove stia il problema, sappiamo tutti che una psicoterapia in media durerà dai sei mesi minimo. Quindi se si è bravi riusciremo a aiutare e far rimanere il paziente altrimento no!

Non so per i Medici ma gli Psicologi hanno un codice deontologico, un tariffario ed un Ordine Professionale che controlla e nel caso sanziona il loro operato.
Secondo il tariffario non è permesso proporre tariffe così basse perchè rappresentano concorrenza sleale.
In passato ho indicato all’ordine l’annuncio di un collega che su un quotidiano gratuito svendeva terapie e l’Ordine si è mosso di conseguenza.
Comunicherò anche questa volta la notizia all’Ordine e se avessi notizie, vi farò sapere!
Cristina

Mi chiedo quanti di noi abbiano fatto primi colloqui COMPLETAMENTE gratuiti, e quanti si inventino ogni escamotage per pubblicizzarsi o trovare pazienti facendo terapie a domicilio o impegnandosi in estenuanti TIROCINI VOLONTARI GRATUITI dove di fatto si lavora gratis per un numero considerevole di ore, nella speranza di guadagnare la stima del tutor e di avere qualche paziente in invio privato. E intanto per sopravvivere lavoriamo per anni come educatori specializzati a 9€ l’ora, magari facendo sottobanco le mansioni di psicologo ma al costo di un educatore. Se faccio un conto ho fatto molte più ore di lavoro gratuito in tirocini volontari o volontariato in sportelli d’ascolto di quante ne ha messe a disposizione il collega su GROUPON.

buongiorno colleghi,
ho condiviso molte delle vostre mail, sicuramente è doveroso sottolineare il momento di difficile crisi che stiamo vivendo e chissà quando e se ne usciremo.
Io acquisto da groupon viaggi, regali e tutto ciò che è estetica..e francamente non sono mai ritornata come cliente perche ci sono sempre molte offerte vantaggiose….questo si può fare in ambiti lavorativi che necessitano di azioni di marketing visibili….i nostri colleghi che si rivolgono a groupon per avere visibilità evidentemente non conoscono la pubblicità migliore…IL PASSAPAROLA CHE determina affidabilità, professionalità e sicuramente esito positivo.
a volte mi è capito di trovare volantini di pseudo psicologi che si improvvisano tali e rovinano le persone, ho fatto le mie dovute segnalazioni all’ordine competente. penso che forse anche noi psicologi dovremmo terminato l’esame di stato effettuare una sorta di giuramento tipo quello che fanno i medici per evitare di diventare una professione di mercanti, di venditori di parole…perche oggi la nostra professione vive di pregiudizi improntati su falsità. bisogna educare le persone. promuoviamo azioni di educazione alla psicologia a pagamento, perchè le azioni di volontariato danneggiano la nostra professionalità…grazie per l’attenzione.

sono pronta personalmente a sollecitare interventi di ogni genere (che io proporrei sanzionatori)verso i miei stessi non-colleghi vista l’etica professionale con la quale si muovono per proporre le loro prestazioni che (mi viene da pensare) evidentemente “tanto” valgono…

il mio ordine è quello dell’abruzzo e credo che non sia al correnter di tutto ciò, mi rendo pertanto disponibile ad offrire il mio contributo se (e credo sia davvero questo il caso) necessario per interrompere questa farsa penosa a discapito del nostro settore professionale!

Che sia uno psicoterapeuta cinese? 😀

Sinceramente anche io avevo pensato a Groupon per avere qualche paziente.

La cosa che lascia perplessi è il maneggio del transfert che questo dispositivo comporta. Forse per questo sarebbe più corretto proporre un numero di sedute tale da poter comunque ottenere qualche primo risultato anche se minore; per esempio 10-12 sedute, che -se settimanali- corrispondono a 3 mesi, un tempo che in taluni casi dà la possibilità di rivedere alla propria storia in chiave diversa. In fondo anche i medici offrono dei servizi che hanno una loro completezza, nessuno propone solo di iniziare una ablazione del tartaro.

Per il resto, devo dire, che vista la situazione degli psicologi e l’eliminazione dei minimi di tariffario, la cosa non mi pare cosí scandalosa, tanto più che specifica molto chiaramente che sono scontate solo alcune sedute, chiarendo quindi che quelle ulteriori sarebbero a prezzi congrui.

Per quanto riguarda il decoro professionale, mi pare che se ben gestiti i due punti di cui sopra, transfert e tariffario, la cosa venga da se. Certo sarebbe meglio non doversi fare pubblicità, il concetto stesso di pubblicità e promozione ha in sé qualcosa di imbarazzante, perché è una proposta dallo psicologo al cliente e perché è una proposta non sostanziata da particolari capacità professionali; molto meglio un invio, ma si dovrà pur iniziare in qualche modo!

C’è a mio avviso il rischio di avversare queste iniziative, perché danno troppi clienti ai colleghi che osano.

Comunque continuo a interrogarmi in merito: finora non me la sono sentita di andare su Groupon, ma non escludo di farlo, dopo aver considerato meglio la cosa.

Sono d’accordo su i commenti che ritengono i “saldi professionali” una svalorizzazione della propria professione.
L’inserzione su Groupon è una forma pubblicitaria e in quanto tale regolamentata dal codice deontologico. Mi chiedo se i colleghi che hanno inserito il loro annuncio abbiano chiesto regolare autorizzazione al proprio ordine territoriale, in caso contrario sono denunciabili e sanzionabili. saluti. marisa

Io credo che se tutto rimane nei limiti del marketing, come fase di inizio per costruirsi una professione allora ci può stare. L’importante è non cadere implicitamente nel solito processo di svalutazione della relazione terapeutica che molto spesso vede gli stessi psicologi/psicoterapeuti fautori della propria sfiducia in quello che si fa , alimentando di conseguenza una cultura svalutante intorno a tutto ciò che è psicoterapeutico , a diffrenza dell’esaltazione di tutto ciò che è medico.

Groupon è uno strumento promozionale molto potente e non vedo tutto questo accanirsi… è una buona opportunità per farsi conoscere. Io sono assolutamente favorevole

La questione è complessa e va inquadrata nel magma evolutivo di questi giorni sulle cosiddette liberalizzazioni. In quelle ipotesi ancora allo studio, ma di fatto già pronte, le prestazioni professionali non son soggette più a tariffe minime, i professionisti possono aggregarsi in forme societarie varie (non solo studi associati, ma srl, e perchè no, spa) e le società possono mettersi sul mercato alle tariffe per loro più profittevoli in logica concorrenziale di mercato, senza vincolo alcuno. Se questo passa, e a livello di “sentiment” e di opinione pubblica è già passato, il problema non si porrà più. Tariffe libere, in pura logica di marketing. Se a questo si aggiunge che comunque l’Ordine dei Medici è un Ordine “forte” mentre quello degli Psicologi è quantomeno “subalterno”……

Sono uno studente di psicologia del lavoro e delle organizzazioni. Riconosco che parlare di offerte di sedute terapeutiche é fuori dal mio campo, ma mi azzardo uno sguardo in uno dei possibili sviluppi futuri.

Anche se le offerte di Groupon non mi stanno bombardando la casella elettronica, su facebook e sui siti dei giornali li ho notati. Non mi verrebbe mai in mente che potrebbe essere sfruttato come una strategia di marketing dagli psicologi.

É vero che un prezzo ridotto di piú del 50% aiuta ad attirare un grande numero di persone. Sono due i momenti critici: il momento nel quale il cliente decide di andare in “psicoterapia scontata” e il momento nel quale finisce l’ultima seduta a prezzo basso. Le 59 persone che hanno acquistato il pachetto delle sedute, quali aspettative nutrono verso lo psicologo? Cercano di alleviare i loro disagi, risolvere problemi relazionali ecc., insieme con lo psicoterapeuta ci lavorano e potrebbero anche essere su una buona strada verso il miglioramento della vita del cliente. Ma cosa succede quando il pacchetto si esaurisce e il cliente non avrá abbastanza soldi o non sará disposto a spenderli? La formulazione di ulteriori ipotesi la lascio agli psicologi clinici.

Questo é una situazione in cui bisogna essere molto cauti nella formulazione delle condizioni del servizio. Visto che l’offerta era scaduta nel momento in cui sono venuto a sapere della sua esistenza, non sono riuscito ad accederli. Non vorrei per niente sminuire le iniziative creative dello psicoterapeuta sardo che aveva messo i suoi servizi disponibili su Groupon: é possibile che é riuscito a formulare le condizioni generali del servizio in modo tale di non nuocere all’immagine pubblica dello psicologo e veramente aiutare i suoi clienti. É possibile anche che non é stato cosí.

In ogni caso ritengo che le sue condizioni generali debbano essere rese pubbliche e diventino l’oggetto di discussione tra i psicoterapisti.

Sono molto più preoccupato dell’invasione di counselor che fanno gli psicologi e di psicologi che fanno gli psicoterapeuti. Negli ultimi 20 anni ho subito ovvi danni dall’invasione di psicologi che offrono di tutto a tutte le condizioni, ma ho imparato a difendermi con la qualità. L’utente poi non è stupido, capisce la differenza.

in realtà ho fatto una egnalazione all’ordine della Toscana per una – se non ricordo male – seduta di terapia proposta dal dottor Hautmann. L’ordine si è informato in merito, ma all’epoca mi è stato detto che essendo il dottor Giuseppe Hautmann un medico e non uno psicologo, l’unica cosa che hanno potuto fare è stato inoltrare una segnalazione all’ordine dei medici (anche per la dicitura fuorviante, credo). Quindi si, almeno a Firenze la cosa è conosciuta, ma io di altre offerte così non ne ho mai viste…

Groupon è uno strumento di marketing. Si può obiettare nel merito, cioè sul modo in cui viene utilizzato il mezzo (il tipo di offerta e il costo), ma non mi sembra intelligente demonizzare il mezzo in sé.

io sono stata a marrakesh, a berlino, ho fatto la pulizia dei denti e le analisi del sangue,ed altre cose… devo dire finora soddisfatta, così come altre persone che hanno fatto ecografie ed altro. Certo una psicoterapia o lo psicoterapeuta non si sceglie così e così le sedute da un osteopata e tutto ciò che va oltre semplici analisi, come anche piccoli interventi.
E’ un libero mercato che forse farà abbassare i prezzi a tutti quei privati che stanno eccedendo. La psicoterapia ha un preciso tariffario non so come si regolerà l’ordine. Comunque sono d’accordo con cinzia che si dovrebbe, forse in un’altro modo, andare incontro a tante persone che non riescono ad avere un’appuntamento se non a mesi di distanza nei CSM o che non hanno le finanze per pagarsi uno psicoterapeuta se non in offerta

Credo che l’ordine debba sanzionare i colleghi che svendono la formazione (mi domando poi che tipo di formazione hanno conseguito per valutarla così poco) psicologica e psicoterapeutica, per coloro i quali l’hanno affinata nei 4 anni di specialità. Onestamente si potrebbe allargare a questo punto la considerazione anche sul beneficio di avere un ordine (pagato annualmente dalle nostre iscrizioni) che non ci tutela. Tra tutti, mi viene da pensare che queste società sono quelle meno colpevoli, loro esistono solo per fare business, stupidi i professionisti che per pochi soldi di guadagno si prestano a fare queste cose.

Caro Nicola e cari colleghi….credo che sia compito dell’Ordine richiamare appunto all’ordine i colleghi che si fanno tentare da Groupon e simili. Le regole sulla pubblicità professionale sono conosciute ed esplicite ma credo che di base la dignità professionale e il buon senso debba guidare i colleghi psicologi che si lasciano tentare. Inoltre sono dell’idea che la svendere sedute di psicoterapia sia controproducente per il fatto che si riesce a lavorare bene con i piccoli numeri, diverso sarebbe svendere le iscrizioni ad un corso….anche se…
Non sono dell’idea che svendere le psicoterapie su groupon danneggi la categoria quanto il professionista stesso che ci mette il nome e che oltre a svendere le sue prestazioni manda un esplicito messaggio al pubblico…
Grazie per lo spunto Sara De Maria

Colleghi psicologi…NON SCHERZIAMO!!!!

NON SVENDETE LA NOSTRA PROFESSIONE!!!

Oggi mi sembrano tempi duri per la psicoterapia, quindi offrire un servizio facendo uno sconto mi sembra positivo, certo lo sconto non dovrebbe essere eccessivo e la prestazione dovrebbe mantenere lo standard qualitativo appropriato. Forse l’Ordine potrebbe intervenire fissando dei limiti a questo tipo di pubblicità: es. il tipo di psicoterapia dovrebbe essere specificato.

Quelle proposte sono sedute di psicoterapia…un percorso perciò “aperto” e non chiuso, il cui termine può essere al massimo immaginato a prescindere in misura orientativa…Se in generale non sono contraria all’ottica di un libero mercato, i miei dubbi sono di tipo metodologico…considerando che nella stanza di terapia ogni atto assume un significato sia sul piano del contenuto sia su quello di relazione, come spiegare al paziente che le prime quattro sedute gli sono costate meno di 10 euro ciascuna e all’improvviso il costo schizza a 50-60-70 euro a voler essere economici?

Ho personalmente segnalato all’Ordine degli Psicologi dell’Emilia Romagna queste offerte apparse su Groupon e hanno risposto dicendo che erano stati informati anche da altri colleghi e che avrebbero verificato se erano da considerarsi lesive per la professione.

Io parlo della mia esperienza, ho iniziato tre anni fa prendendo in affito una stanza in uno studio polispecialistico, ho girato in lungo e in largo per farmi conoscere, ho lasciato brochure, volantini, bigliettini da visita e qual’è stato il risultato? Due pazienti in due anni e tante spese. A Febbraio ho deciso di provare ad aprire uno Studio di Psicologia, Psicoterapia e Riabilitazione con una mia collega della Specializzazione e via con brochure, volantini e biglietti da visita….io e la mia collega ci siamo presentate da ben 7 medici di base sempre con lo stesso risultato e la stessa sensazione di una assoluta e totale incompetenza sulla materia…Non ci hanno fatto nemmeno un invio e sono loro che hanno il primo contatto con il paziente!!!! Questo è il vero problema, non c’è cultura! Siamo ancora troppo lontani da una realtà che dovrebbe vedere il ruolo dello Psicologo non più come lo spettro della malattia della mente, ma come un promotore di Salute e Benessere non solo Psicologico, ma Psicofisico!
Il risultato è che la mia sensazione è quella di parlare un’altra lingua, ma il problema è che l’affitto, lavori o no, lo devi comunque pagare e come fai?
Bisogna farsi conoscere cercando di avere un approccio più soft con la persona e non vedo proprio cosa ci sia di così svalutante nel promuoversi con una prima Consulenza scontata su Groupon che oggi è un mezzo di massa e che può rendere meno “etichettante” il primo incontro con uno Psicologo!
E’ inutile che ci nascondiamo: il termine PSICOLOGO ancora oggi spaventa e tanto e ciò è testimoniato dal fatto che la maggior parte delle telefonate che ricevo per avere delle informazioni sono fatte da persone che chiamano con L’ANONIMO!!!!
Qui non si tratta di “svendersi”, ma di farsi conoscere!
Inoltre il fatto che lo Psicologo di Cagliari abbia venduto se non sbaglio più di 50 coupon la dice anche lunga sulle difficoltà economiche che spesso sono un reale motivo di impedimento alla richiesta di aiuto.
Prima di giudicare bisognerebbe essere un pò più realisti, anche a me l’idea di Groupon non piace, ma se è un modo per farsi conoscere non ci vedo proprio nulla di male!

Ciao a tutti!…sorridevo mentre leggevo l’articolo perché è proprio quello che mi stavo chiedendo due giorni fa: l’ordine degli psicologi è a conoscenza di quelle che io considero vere e proprie svendite??!!! e se ne è a conoscenza come e quando intenderà prendere una posizione???!!!
Io, personalmente, credo che quì non sia in gioco la libertà individuale, ma una violazione delle “regole del gioco” della professione….ma non solo!….in quanto psicologi, non possiamo esimerci dal riflettere sul significato che una simile una comunicazione pubblicitaria possa veicolare….ma che siamo in un supermercato con il 3×2???!!!….e cos’è che stiamo svendendo??!!!

Io calo un velo pietoso sia sull’ordine e su tutte le sue mancanze (ma oggi in quale campo le rappresentanze rappresentano davvero se chi deve essere rappresentato non si da’ una mossa?) e sia sui colleghi che svendono e svalutano la professione su cui io come tanti ho investito anni di studio, tempo, denaro e lavor gratuito (tanto tanto!), venendo meno oltretutto ad uno dei presupposti della psicoterapia, cioè quello che il paziente DEVE investire sia mentalmente che economicamente. Pensate a quanta minore motivazione avrà un paziente pagando 29 euro tre sedute e pensate a quanti insuccessi porterà nelle terapie. Con quale conseguenze nell’opinione pubblica circa la psicoterapia? Già è dura creare una cultura… Non dovremmo essere proprio noi a minarne le basi…

Come psicologo plurispecializzato, ritengo che lo “sputtanemento” che riguarda quasto settore sia causato dall’interno….. per chiarire, dall’eccedenza di incompetenti circolanti liberamente nel territorio!!!!! Psicologi incompetenti intendo, sia chiaro!!!! L’Ordine farebbe bene ad occuparsi di quanti analfabeti annovera tra i suoi iscritti perchè la SVENDITA non è quella di Groupon ma delle Università e ancor di più delle cosidette Scuole di Specializzazione che mettono in vendita titoli…. Meditate gente, MEDITATE!!!!

ho letto con tristezza quanto proposto dal collega psicologo, capisco che gli psicologi in Italia hanno grosse difficoltà a trovare un solido spazio lavorativo, con guadagni altrettanto accettabili, tuttavia ritengo che qs proposta sia una grande svalutazione al nostro lavoro. Penso esistano altri modi per divenire visibili che non si espongono ad una svendita della professione. sono pienamente concorde con quanto realizzato dall’ordine dei medici, anche l’ordine degli psicologi dovrebbe farsi avanti e porre un limite a qs.
LM

Salve a tutti i protetti dagli albi professionali.
L’invenzione mirabolante della cultura degli albi professionali, diretta emanazione di una consuetudine molto italiana di associarsi per contare nella vita pubblica, ha prodotto numerose distorsioni che a mio avviso stanno rientrando nell’alveo reale della logica umana. Per quanto mi riguarda ritengo al contrario indegno chiedere somme vertiginose a persone che chiedono prestazioni sanitarie, ammesso che l’intervento di sostegno psicologico sia un intervento sanitario al pari di quello medico. Se facciamo un termine di paragone con gli stipendi medi, circa 1000 euro al mese, chiedo a voi se è possibile chiedere 50 euro ( adir poco) per una seduta di psicoterapia a settimana. Senza contare e sorvolando su tutte le questioni di legittimità costituzionale sulla diatriba psicoanalisi e psicoterapia, diatriba che viene portata avanti a colpi di sentenze della cassazione ( Freud si rivolta nella tomba ).
Quindi bene che ci sia una deregolamentazione e mi chiedo: ma dove vivono i medici e gli psicologi? in un altro paese? non si accorgono che è finita l’epoca della difesa corporativa degli utili di esercizio giustificata dalla tutela al “malato”, ammesso che questo sia un termine coerente in psicologia.

secondo me è un modo per avvicinare alla professione!
certo 50 euro è un pò una barzelletta,
avrebbero dovuto mettere il minimo tabellare!
ma è un interessante forma di pubblicità.
Ben vengano anche le prestazioni mediche!
dove è escritto che per UNA PULIZIA DEI DENTI
devo spendere 300 euro????

Giusto qualche giorno fa stavo parlando con dei miei amici odontoiatri scandalizzati dalle offerte su groupon su trattamenti dentistici a prezzi stracciati e delle misure che l’ordine provinciale di stava per prendere in merito. Bè Nicola visto che sei nel consiglio, speriamo tutti vivamente che porterai il consiglio dell’Ordine a conoscenza di questa nuova tendenza che deve essere stroncata sul nascere prima che si degeneri. E non mi sembra che tale degenerazione sia tanto lontana, visto anche la possibile abolizione degli Ordini. Se tali OFFERTE non fossero contrastate, tutti, anche i grandi professionisti sarebbero costretti a farne parte, altrimenti farebbero bancarotta. L’angoscia per noi giovani clinici aumenta a dismisura, e purtroppo la colpa è anche del sistema consumistico e commerciale della nostra società che si sta infiltrando in rami prima impensabili. Questa pulsione alla competizione, all’apparenza, al curriculum infinito, e diciamola tutta ALLA COSTRUZIONE DI FALSI Sè pur di lavorare, è arrivata a limiti di guardia, e se non si sta attenti tutto il sistema garantista della qualità delle cure fornite potrebbe collassare, e presto, chissà, anche i cinesi saranno in grado di clonare le nostre prestazioni psicologiche…………………….

salve,
una mia collega di Napoli, dopo aver letto una di queste offerte, indignata ha chiamato l’ordine degli psicologi della campania, ma loro hanno detto che non possono fare niente perchè con la legge del libero mercato non esiste più il costo minimo della seduta e quindi non si sapeva cosa contestare a questi psicologi dell’offerta…mai possibile? anche a me pare assurdo, ma semnra sia così…

credo che un ulteriore rischio sia che non solo la gente accetti questo sistema di prezzi al ribasso, ma anche molti giovani clinici, dell’era contemporanea, accettino questo sistema in quanto in sintonia con le regole di mercato che ci hanno cresciuto nell’adolescenza. Noto in molti miei colleghi, under 35, una compulsiità nel pubblicizzarsi come fossero ditte di traslochi, e tra un pò attaccare i bigliettini anche ai semafori. Purtroppo questo comporta grandi rischi, ovvero la mancanza del filtro del medico o psichiatra o istituzione che invia, ovvero seleziona il paziente in base alla sua patologia ma soprattutto in base alla sua gravità. e sempre più spesso i giovani psicologi, pubblicizzatisi dappertutto, si ritrovano ad essere chiamati da persone con disturbi gravi che non sanno assolutamente gestire, le quali aggirano i contesti istituzionali che dovrebbero prenderli in carico, andando quei professionisti che con tanto ardore e coraggio si sono pubblicizzati in posti non consoni alla nostra professione o in modi così accattivanti che hanno perso il loro valore di prestazione SANITARIA. Non finirò mai di dirlo: si al diritto alla pubblicità. Ma NO alla compulsione, all’esagerazione, alla trasgressione di modus operandi che fanno parte del nostro modello scentifico. La gente deve sapere che esistono delle istituzioni che si prendono cura di loro. E dovrebbe poter contare sul loro medico per un invio a prestazioni psicologiche. in un mondo migliore…

Stiamo attenti, perchè così facendo alimentiamo molte distorsioni nella percezione collettiva verso il nostro lavoro:
non vale così tanto, non hanno diritto di chiedere così tanto, si possono fare 10 sedute in un giorno e tutti i giorni…
Così diventa ancora più difficile rivendicare un minimo di prestigio professionale.
Basti pensare ad una implicazione pratica:
io, cliente, perchè dovrei pagare 60 euro se posso acquistare la stessa cosa a 10 euro? Non le pago. Cerco un’altra offerta.
Con 10 euro l’ora non si vive di questo lavoro e non si lavora neanche bene (Un test diagnostico non lo potrai mai comprare, non ti puoi permettere un computer, l’affitto di uno studio, l’acquisto di materiali, l’aggiornamento…) .

Quante storie!!
Il collega sardo (perché poi specificare! e se fosse stao laziale…, o romanista?), nel rispetto delle norme opera in un contesto di mercato (parola a te tanto cara Nicola). Può anche non piacerci, ma non vedo perché scandalizzarci di questo e poi rimanere in silenzio quando un collega si fa pagare 100 € a incontro per due volte a settimana, O quando utilizza le scuole di specializzazione per fidelizzare prima di tutto “pazienti” che poi diventano psicoterapueti (si fa per dire). Tra l’altro mi pare che non vi siano da tempo le tariffe minime.
Ciascuno si prende le proprie responsabilità, compatibilmente con le regole definite per legge e condivise. Sono forse più tutelati i clienti degli psicanalisti? o dei counselor istruiti a tutt’oggi dagli psicologi?
Insomma, prima di svendere una professione bisognerebbe questa ci fosse e fosse riconosciuta, e mi sa, Nicolo, che ci vuole tanta strada.
Un saluto

Si riconosce che Groupon serve a farsi conoscere. Dove sta il problema? E se i medici si inalberano, ne consegue che lo devono fare anche gli psicologi? C’e gia’ abbastanza paranoia nell’ordine degli psicologi (che e’ il mio…)

Che sorpresa accendere il pc una mattina e trovare l’offerta che hai citato nella posta! Ho immediatamente fatto una segnalazione alla commissione deontologia del mio ordine di appartenenza (Sardegna) e ho atteso con pazienza (non troppa) una risposta. Nel frattempo ho visto che c’era un grande movimento su FB, nel gruppo “Psicologi italiani riuniti in un unico gruppo”: ci si interrogava sull’opportunità meno di fare una segnalazione e su quanto il collega stesse violando il codice deontologico.
Due giorni dopo la laconica risposta dell’ordine, che mi ringrazia della segnalazione, mi comunica che erano già a conoscenza della cosa e che avrebbero preso in considerazione il caso.
Poi silenzio!
Non so quanto spesso si riunisca la suddetta commissione, ma ho la sensazione che non succederà proprio un bel niente.
Che delusione vedere che apparteniamo ad un ordine che non tutela affatto la nostra professione, prima i counselor diplomati, adesso la seduta di psicoterapia a prezzi stracciati…dove dovremo arrivare ancora?
Maria Grazia Rubanu

Dalla mia esperienza deduco che il valore della tariffa non è una variabile che incide in maniera significativa sulla domanda di intervento psicogico. Piuttosto lo è il “bisogno”. Chi avverte l’esigenza di affrontare un problema non bada troppo al costo della tariffa, anzi, paradossalmente sembra essere più “rassicurato” dal professionista che chiede un compenso elevato (nei limti del tariffario). Chi non sente il bisogno di aiuto, non si rivolge allo psicologo/psicoterapeuta neanche gratuitamente.
Dott. Sigillò Sandro

….ma per legge non c’è un tariffario minimo prefissato per gli psicologi?
E’ vero, da una parte è assolutamente una svendita ( a fronte delle spese che si devono sostenere per le scuole di specializzazione assolutamente elitarie…)dall’altra forse può rientrare in un processo culturale che rende più accessibile, meno emergenziale e parte di un processo di benessere generale della persona anche l’accesso alle cure psicologiche….mumble mumble…

Salve collega Nicola,
circa un mese e mezzo fa ho fatto la segnalazione all’ordine degli psicologi della Toscana di tale modalità pubblicitaria.
Ho ricevuto risposta che si sarebbero interessati, ma rispetto a cosa “pensano” a tal proposito non ho ancora ricevuto risposta…
Io la mia opinione professionale ce l’ho, ma attendo ancora una presa di posizione da parte dell’ordine.
buona giornata
Stefania

Ciao Nicola, rispondo ad invito ad intervenire inviato tramite Ops.
Sinceramente, ed è la mia modesta opinione, credo siano molto meglio 29 euro piuttosto che 0 euro ricavati in seguito a volontariato che come sai molti colleghi sono costretti a fare o a 29 euro ricavati facendo il cassiere in un supermercato per permettersi l’affitto dello studio (ho saputo di colleghi che facevano questo mestiere per pagarsi la scuola di specializzazione).
Ovviamente c’è gente che non la pensa così ma c’è anche gente che non è in grado di permettersi una psicoterapia.
Lo scopo dei “tariffari” è quello di salvaguardare la qualità delle prestazioni fornite. Di fatto, mi sembra che in Italia le tariffe così alte siano un blocco per i potenziali clienti. Sai benissimo che non tutti possono permettersi 200 euro al mese per una psicoterapia individuale (parlando di tariffe “economiche” ). Come tu stesso lasci intendere, il “tariffario”, forse, alla luce della situazione in cui versa la stragrande maggioranza degli psicologi in Italia non ha molta ragione di esistere. (A quale scopo: garantire la qualità di una prestazione? Ha più possibilità di aggiornarsi uno psicologo che vede un paziente per 80 euro in tutta la settimana o uno che ne vede 10 per 30 euro a seduta?)
Finchè continuano ad esistere i “tariffari” , ad ogni modo, ritengo lecito intervenire nei confronti di “professionisti” che propongono sedute a così basso prezzo (quantomeno per correttezza nei confronti di colleghi che continuano a
segure i “dettami” dell’ordine).
In quanto alla qualità delle prestazioni fornite dagli inserzionisti di groupon… ho gli stessi dubbi! O_o (E, infatti, non ho acquistato nessuna visita medica, anche se poi sono costretta a rivolgermi ai medici della Asl… in pratica come scegliere fra la forca e la ghigliottina O_o )

Il lavoro c’è per i tantissimi psicologi italiani. Il problema per cui diventa faticoso viverci è che solitamente viene svenduto. Insomma, con questo mito della concorrenza e del farsi conoscere ci facciamo sfruttare, altro che. Chi giudica 50 euro una estorsione ha mai fatto i conti analizzando le spese che ogni professionista deve affrontare per il suo lavoro? Ha mai confrontato le tariffe degli psicologi con quelle degli altri professionisti? Ha considerato che nessuno paga il libero professionista il giorno che sta male, va in vacanza, al convegno, scrive appunti sui propri pazienti, cerca materiale, studia, si aggiorna…

Mi sembra talmente evidente la correlazione tra tariffe basse e inesperienza, anche se non mi sorprende che molte persone (di livello socioculturale basso) cadano così facilmente nella trappola.. in sostanza credo che questo tipo di offerte rappresentino, per il collega alle prime armi, una sorta di tirocinio retribuito (rimborso spese) da clienti sprovveduti che fanno da cavia..
Quello che invece mi sorprende sempre è quanto ingenui siano certi psicologi e quanto poco capiscano di marketing (competenza psicologica).. svendersi è l’antimarketing per eccellenza.. saper fare selfmarketing significa saper comunicare con l’inconscio delle persone, e soprattutto saper agire per targhetizzare l’utenza (vedi differenziazione) in modo da poter proporre le tariffe più alte possibili.. svendersi con tariffe troppo basse significa non dare valore a se stessi e al proprio tempo e comunicare quindi la propria incompetenza/inesperienza (tutti associano inconsciamente il prezzo con la qualità), oltre a raccogliere l’utenza peggiore (nel senso di “meno motivata”) che nel tempo ti crea i maggiori problemi e certo mediamente non produce molti invii.. è del tutto evidente che farsi conoscere in questo modo non produce posizionamento ma solo grandi frustrazioni e una regressione progressiva nel tempo.. per qualunque persona che sia a conoscenza che hai chiesto 10, tu varrai sempre 10 perché questo è il valore che hai dato a te stesso, e non potrai mai convincerla che vali 50 o 100. Ad ogni modo questa segnalazione non è che l’ennesima conferma del declino della psicoterapia, che è ormai in caduta libera e, come tutti i settori saturi avrà vita brevissima a favore delle nuove declinazioni e riconfigurazioni.. mi piange il cuore per tutti i giovani colleghi che, vittime di potenti suggestioni, continuano a disinvestire patrimoni di famiglia nelle lobby di formazione in psicoterapia, ma d’altronde chi segue il gregge paga sempre un prezzo e non può certo delegare la responsabilità di una scarsa autonomia psicologica e lungimiranza.

Io non sono contraria.
E’ un mezzo pubblicitario per farsi conoscere e sono d’accordo che lo usino medici e psicologi.
Viene pubblicato il prezzo se non ci fosse lo sconto e quindi la persona è consapevole del costo reale della prestazione.
Sarebbe anche ora che noi psicologi potessimo avvalerci di mezzi pubblicitari che non siano il passaparola o l’invio da collega.
Io non mi sento svalutata e non sento svalutata la professione se una seduta viene scontata.
Bisogna stare attenti a non generalizzare: se viene scontata la seduta viene scontata la mia professionalità e la psicologia.
Può anche essere un modo per avvicinare alla terapia persone diffidenti nei confronti di questa attività e che vengono ulteriormente frenate dal costo…

Che dire? Se siamo i primi a svalutare il nostro lavoro in questo modo tanto vale fare una consulenza totalmente gratuita, non ci rimettiamo la faccia!

Mi sembra veramente assurdo. Ho avuto modo di vedere l’offerta perchè sono iscritta a Groupon e sono rimasta indignata!!!
Non tanto per un discorso di concorrenza quanto per l’immagine di noi professionisti del settore che a mio avviso viene svalutata! Ritengo inoltre non sia corretto deontologicamente cercare di attirare possibili “Clienti” con una proposta di questo tipo, consapevole del fatto che nessun tipo di percorso può avere senso con un “pacchetto” del genere!
Spero pertanto che l’Ordine si faccia sentire per richiamare il “Collega in svendita”.

L’Ordine Psicologi dovrebbe far osservare un tariffario minimo/massimo , stiamo rasentando il ridicolo con queste tariffe. Da un anno a questa parte i miei pazienti sono diminuiti a livello insostenibile , rispetto solo a due anni fa, calati del 70%. Eppure lavoro da 25 anni, con risultati apprezzabili e sono conosciuta nella zona. Come lavorano questi “colleghi” che prendono meno di una donna delle pulizie (tariffa oraria)? Come si sostengono e sostengono i costi dei corsi di aggiornamento (ormai obbligatori)? che tipo di servizio possono offrire a questi livelli di costi irrisori? come valutano gli anni trascorsi per la loro preparazione universitaria, post-universitaria e di specializzazione? quale la loro dignità professionale? Chi andrà da questi “psicoterapeuti” rischia di non trovare un servizio all’altezza delle aspettative e chi pratica questi prezzi sta svalutando il senso della nostra professione, la serietà di chi ha sempre lavorato aggiornandosi costantemente , per offrire consulenze all’avanguardia. Se devo andare a sfogarmi da un amico, ci vado gratis. Ma non è andare dallo psicologo. Cosi si svilisce il contenuto della professione , sempre meno chiara ai più, che credono di andare a farsi “una chiacchierata”. E perchè pagare tanti soldi per una semplice chiacchierata? questo è ciò che recepisco dalle recenti telefonate di chi mi chiede informazioni sui prezzi, per sparire poi dai furboni che forse sanno fare i salumieri (con tutto il rispetto per i salumieri), ma non gli psicologi, nè tanto meno gli psicoterapeuti.
Firma: Una veterana schifata della situazione attuale

Trovo assurde le parcelle di certi “professionisti”. Ci lamentiamo se dobbiamo pagare 25 euro l’ora un tecnico, un artigiano, figure che sono professionalmente preparate e che ci risolvono problemi tangibili e dobbiamo tacere quando un cardiologo, per una visita di mezz’ora che non ci risolve il problema ma ce lo descrive e basta, ci chiede anche 250 euro?
Uno psicoanalista che chiede 100 euro a seduta , un dentista che svena i propri clienti senza alcun ritegno, questi dovrebbero vergognarsi. Chi applica dei prezzi accessibili si chiama ONESTO e non svenduto.

Credo che qualsiasi forma pubblicitaria, come questa, certo con alcuni limiti, tipo max 3-4 sedute, e per un tot. di pazienti come limite dell’offerta , sia un’ottima occasione pubblicitaria.
Io sono psicologo e psicoterapeuta da molti anni, quando ho iniziato, i primi accessi erano solamente di persone, poche, che mi venivano inviate da colleghi di lavoro (servizi sociosanitari pubblici). Non ho mai pubblicizzato direttamente la mia attività, se non nell’ultimo periodo, per una serie di inteventi particolari e specifici.
Ebbene negli anni si sono formati quelli che ho chiamato “le direttrici”, vale a dire pazienti che con il passaparola mi hanno permesso di avere molte persone che mai credo, avrei avuto la possibilità di contattare.
Ebbene se un giovane collega ha la necessità di crearsi le proprie direttrici, utilizzando questa forma di marketing che poi, con il tempo possa sperabilmente maturare in invii spontanei, non vedo perchè eliminare un modo molto pratico e diretto per farsi conoscere, senza tra l’altro spendere soldi e tempo in brochure o umilianti anticamere da medici più o meno interessati.

Ritengo che sia ovviamente non etico e sicuramente da un punto di vista psicodinamico assolutamente controproducente.
Non so se da un punto di vista deontologico l’Ordine può far qualcosa.
Il prezzo minimo del tariffario ha un senso etico.
Non si può svendere un servizio come questo, piuttosto per farsi pubblicità allora meglio proporre 1 colloquio gratuito piuttosto che americanizzare e commercializzare, massacrando l’ortodossia, del tipo paghi 1/2 prendi tre!
Questo è il mio animo etico.
Il mio animo marketing comprende che chi ha fatto questa mossa non segue ideali, ma come suggeriva una mia collega, la prima legge del marketing e cioè NON VINCE IL PIU’ BRAVO, VINCE IL MIGLIORE.

Io sono favorevole alla vendita di servizi psicologici tramite Groupon.

L’acquirente di Groupon, sa benissimo che l’acquisto di un servizio psicologico superscontato, non avendo una controparte fisica (come ad esempio un paio di occhiali, una cena), può essere per definizione meno performante di quanto non sarebbe se il servizio venisse pagato a cifra piena.

Groupon consente ad uno psicologo/psicoterapeuta di offrire un primo assaggio di quello che un potenziale cliente può aspettarsi dal professionista.

sinceramente penso che 29 € sia davvero poco… ciononostante penso anche che sempre + psicologi sono senza pazienti, che i concorsi sono inesistenti o di peggio, che sempre + colleghi sono costretti a togliersi dall’albo.. quindi in sintesi eviterei discorsi ampollosi su questo e su quello ma cercherei di risolvere il problema…. se groupon funziona per diffondere la cultura del benessere psicologico, che sia….

l’importante è che la seduta sia fatta seriamente…

Sono davvero indignata…noi psicologi non possiamo svenderci così,abbiamo a che fare con la salute mentale delle persone e simili pacchetti low cost non credo che fidelizzino il paziente/cliente, al contrario, la nostra immagine ne risulta inevitabilmente danneggiata!

Il problema più grande di noi psicologi-psicoterapeuti siamo noi stessi!
Rispetto per tutti i colleghi che possono più o meno avere delle difficoltà economiche ma ci rendiamo conto che siamo noi a svendere anni di studio, impegno e sacrifici? Abbassare i prezzi svendendosi è un boomerang che ritorna contro di noi!
E poi, consentitemi di dire che se una cosa è costosa o meno dipende dal valore che si da alla cosa stessa. Certamente bisogna valutare caso per caso, ma vi assicuro che se una persona sente il bisogno di fare un percorso verso la conoscenza di se stessa e il benessere suo e di chi gli sta attorno non è l’aspetto economico che può influire più di tanto quanto la motivazione che ha.
Ma tutti coloro che svendono questa professione ci credono in quello che fanno? La nostra è una professione nobilissima e bellisima e pertanto merita rispetto innanzitutto da noi stessi.
Grazie per avermi permesso di esprimere la mia opinione!
Saluto tutti voi.

Buonasera Nicola,
prima di tutto grazie per i contributi che continui a proporre e per il tuo impegno nel mantenere alto il nome della nostra “povera professione”. Francamente credo che tutti gli ordini dovrebbero sanzionare quei “professionisti” che transitano su groupon per offrire i loro servizi.
Ritengo che la serietà sia uno dei prerequisiti fondamentali di tutte le professioni che hanno a che fare con la salute, per questo credo che un professionista serio possa proporsi in altro modo.
Ho letto alcuni dei contributi a questo articolo e concordo con i più che si sentono sviliti come professionisti…anch’io mi sento così.
e mi impegnerò a segnalare al mio ordine (Lombardia) ogni qualvolta mi troverò a leggere di cose come queste!
Maria(Elena)

A me sembra veramente svilente per tutti noi psicologi. Non credo che “fare marketing” significhi abbassare tariffe e fare offerte da discount. Credo invece nella trasparenza del contratto con il cliente/paziente (vedi Documento d’intesa Protocollo delle Associazioni dei COnsumatori con l’Ordine Nazionale), nel rispetto ASSOLUTO del codice deontologico, nella liberalizzazioni delle tariffe ma nell’interesse del cliente/paziente e della nostra identità già vacillante…un saluto Davide
P.S. Cosa sia il marketing per noi e cosa può offrirci l’ho imparato grazie al tuo libro; ancora grazie!

Lottiamo da tempo perchè la nostra professione sia finalmente valutata, appezzata, valorizzata dalla società e in ambito sanitario e poi siamo noi, con questi annunci, a svalutarla e a svenderla. Credo che sia troppo facile pensare alle proprie tasche piuttosto che a investire sulla nostra professionalità ma se tutti facessimo così ci sarebbe una concorrenza ancora più spietata di quella che già c’è. Dopotutto posso anche comprendere la difficoltà di chi cerca di lavorare e sembra destinato a fare la “gavetta” a vita, ci sono passata anch’io ma non credo giovi a nessuno svendere il nostro lavoro e la nostra professione. A questi pacchetti io voto NO.

Non vedo dove sia il problema, meglio 29 euro piuttosto che 0 euro di tutti quegli psicologi (e psicoterapeuti) che fanno gli psicologi GRATIS facendo volontariato.. quello sì che è svendersi!
qui tutti indignati che fanno le segnalazioni all’Ordine.,perchè invece nessuno si indigna per gli psicologi volontari??? questa è ipocrisia..

Fare un’offerta di tale genere secondo me è anche un modo di farsi pubblicità, un po’ come le prime sedute gratis.. uno fa le prime 3 sedute a 29 euro, se poi la cosa gli va bene magari decide di continuare a un prezzo più alto.
Infatti è ben specificato che si tratta di un numero limitato di sedute.
A parole è facile criticare e dire che si tratta di una svendita, vorrei vedere chi è senza lavoro disprezzare 29 euro all’ora..

non mi sembra molto diverso da altri mezzi per farsi pubblicità o usati come incentivo come la prima seduta gratuita, le agevolazioni per categorie o il mese del benessere psicologico. A mio avviso può essere uno strumento per avvicinare le persone alla psicologia vista ancora come qualcosa per chi sta veramente male e per chi se la può permettere. Quando anche qualche colloquio di sostegno psicologico può alleviare la sofferenza. Ovviamente allo psicologo spetta precisare che non è un percorso che può produrre benefici a lungo termine. E soprattutto bisognerebbe rispettare il minimo del tariffario per seduta, 29 euro mi sembra veramente ridicolo!

Nicola, rimettete i minimi tariffari, per favore.
A tutto c’è un limite e noi l’abbiamo superato. Abbiamo toccato il fondo.

Ora linciatemi o denunciatemi all’ordine. Io ho pensato e sottolineo per ora solo pensato, di rivolgermi a Gruopon per pubblicizzarmi. La mia idea non era psicoterapia o counseling ma corsi di rilassamento. Perchè ci ho pensato? semplice, perchè non lavoro. Francamente, mi sento più svilita a portare a casa 400 euro al mese come eterna educatrice in una cooperativa che a provare ad inserirmi nel mercato del lavoro anche con un simile mezzo pubblicitario. E non sono una professionista non seria o non preparata. Ho la laurea, l’iscrizione all’albo, innumerevoli corsi di formazione che a tutt’oggi, se posso dirla tutta, sono stati assolutamente inutili a fornirmi un reddito dignitoso.E non è che non abbia provato altri mezzi, i soliti: contatti con medici (ore di attesa per consegnare un biglietto…) biglietti da visita, progetti che non sono mai andati in porto, primi colloqui gratutiti…e via discorrendo. Forse sono io che sbaglio, come diceva il collega “esperto” di marketing, forse avrei dovuto propormi da subito a 100-150 euro in modo da darmi valore inconscio…ma dubito fortemente che la situazione sarebbe cambiata. In tutto questo sfacelo, non credo di “svilire” la mia professione (così nobile, così vocazionale…) se almeno faccio in modo che qualcuno sappia che esisto e che sono una buona professionista. Altrimenti, suggeritemi voi un modo altrettanto efficace.

Vorrei essere chiaro infatti, non ne faccio una questione economica, al massimo chi offre il pacchetto lo fa.
Ossia se sei disposto a tenere in piedi una terapia, e sappiamo bene, per chi questo lavoro lo fa che a consulto non arriva il semplice disturbo d’ansia, ma gente che soffre; a mantenere quei prezzi, ben venga, ma se la tua è una strategia di fideiazione per poi sparare i prezzi che vuoi, allora no.
Per farsi conoscere, ci sono le iniziative della settimana del benessere psicologico, in cui il paziente viene a consulto gratis e poi decide.
Naturalemnte ognuno è libero di fare il suo mestiere e non voglio giudicare nessuno, il mio è solo una paura rispettiva al paziente e all’ immagine della Professione che già così è secondo me tra le più svilite, molti ci considerano come dei venditori di aria fritte e la verità è che la psicoterapia è l’unica cosa che ci da da mangiare e che ci riconosce come professionisti.

Squalificante,inappropriato,contro il valore da attribuire da parte dell’utente per contrastare le proprie difese interne verso l’approccio terapeutico,quindi dannoso.
Esistono le strutture di Igene Mentale cui rivolgersi ,per una prima consultazione a costi contenuti,inoltre molti di noi già eseguono un primo colloquio a costo zero sia a livello personale che in accordo con Regioni e Comuni.
Ritengo pertanto che quest’iniziativa sia opera di bassa mercificazione dei disagi altrui,oltrechè fuori linee guida dell’Ordine,al pari di azioni di merchandising da Centro Commerciale.
Auspico che l’Ordine Nazionale agisca al più presto e in maniera incisiva.
Mauro Ciccozzi

Cari colleghi, conosco groupon e personalmente non sono d’accordo con l’utilizzo dello stesso per la promozione (che chiamerei piuttosto svendita) di colloqui individuali, di coppia o per training tenuti da psicologi o psicoterapeuti. Per questo motivo ho contattato l’ordine degli psicologi della Toscana, per capire se stanno prendendo una posizione in merito. La risposta è stata molto ferma. L’Ordine sta raccogliendo le segnalazioni e le sta inoltrando all’Ordine Nazionale, perchè non approva questa forma di “pubblicità”. Buon lavoro a tutti

Ritengo che dovrebbe esistere un tariffario professionale più che altro per tutelare la nostra professione e per evitare una svalutazione del lavoro dello psicologo che viene già penalizzato. Nel caso specifico, 29 euro mi sembrano troppo poche per il tipo di lavoro Mentale che viene svolto durante le sedute.

Indubbiamente la svalutazione del proprio lavoro paga…le conseguenze (secondo me negative) hanno ripercussioni sia sullo specialista che sul paziente. Personalmente sono contraria e l’Ordine dovrebbe pronunciarsi al più presto, serve (dovrebbe servire) a tutelare la nostra professione, li paghiamo per questo

Vorrei che vi lasciaste illuminare dalle parole che la Dott.ssa Colombari (Presidente Ordine ER) pronunciò anni fa ad un incontro cui partecipai sul rendiconto di missione dell’ordine dell’ER. Da poco rientrata da un viaggio negli USA, cercando in una cittadina, non in una metropoli, un ufficio notarile per sbrigare delle pratiche legali, si vide indicare una lavanderia. Superato l’imbarazzo la Dott.ssa si recò nel negozio dal quale uscì un signore distinito che, ascoltata l’esigenza della nostra, le chiese di attendere un attimo. Ritornò subito dopo con toga e ogni attrezzo del mestiere per sbrigare la pratica, presentare la parcella incassare e congedare la cliente. Detto, fatto. Pur basita, la dott.ssa si tenne l’atto e considerata la spesa esigua, ci raccontò, ne uscì con soddisfazione mista a sorpresa.

Che ne dite? Là se vuoi guadagnare con i servizi

1) devi vivere in una grande città

2) devi essere pronto a dimostrare in ogni attimo della tua giornata professionale RISULTATI, NON TITOLI!!! Altrimenti apri un’attività secondaria e il professionista lo fai per arrotondare. ALTRO CHE PIPPE! In Italia, anche con una Laurea triennale, TODOS CABALLEROS!!!!!!

Allora le chicchiere che sento sull’indignazione, lo scandalo debbono confrontarsi con un esame di realtà, duro quanto si vuole, ma reale. Vuoi fare questo lavoro? bene! Chiediti se lo fai solo per i soldi (che significa oggi cambiare lavoro SUBITO!!) o per fare lo psicologo.

Esiste ancora la libertà di decidere? No? O l’hanno sequestrata le lobby e le caste? E non fatemi ridere con la questione dei minimi. Fra qualche tempo (poco) Monti sarà costretto, volente o nolente, ad adeguare lo stagno puzzolente italiano agli standard internazionali. Se vali puoi chiedere, se sei una mezza calzetta che applica protocolli standard e basta accontentati. Ricordatevi che tra brevissimo, con i decreti attuativi, sarà fatto obbligo al professionista di produrre una autocertificazione di concordazione dell’onorario con il cliente. Finalmente chi guadagna di più smetterà di farci perdere tempo e potremo anche dedicarci a chi, pur avendo limitate risorse, ha motivazione per un percorso psicoterapico!! Il resto è fuffa per discussioni odiose ed inutili.

Mario Bianchini

Non sono assoltamente d’accordo con questa “svendita” della propria professionalità su Groupon e siti affini! Credo che ciò non faccia altro che svilire ulteriormente la nostra professione agli occhi del Cliente, mercificarla, deprezzarla. Penso che simili iniziative non andrebbero permesse e tollerate da un Ordine attento a tutelare i propri iscritti. Sono una giovane professionista, anche per me “farmi il giro” di pazienti non è facile… anch’io ho vissuto esperienze di tirocinio/sfruttamento non retribuite…e ho lavorato (e lavorerò) gratis… ma credo che PROPRIO PER QUESTO sia ora di smetterla di SVALUTARE e SVILIRE la nostra professionalità, ai nostri occhi e a quelli del Cliente. Che idea mai può farsi la comunità nel leggere una simile offerta? mica stiamo vendendo cerette o cene al giapponese “all you can eat”…! la nostra professione è il risultato di anni di studio, sacrifici, analisi personale… basta svenderla!!!

professionalmente non mi piace,ho sentito molti giovani preoccupati,ho avuto notizia che c’è una pubblicità in sardegna

Sono laureata da quasi 12 anni, faccio l’educatrice da 10, di fare la psicologa neanche parlarne, malgrado i molti curriculum mandati. Sia chiaro che in molti casi i colloqui sono andati bene e mi avrebbero preso ma con condizioni contrattuali molto peggiori rispetto al mio attuale contratto (che essendo da educatrice potete immaginare quanto sia valido, anche economicamente. Dove lavoro da sempre sfruttano la mia laurea per avere aumenti di rette e maggiori riconoscimenti, ma io pur di fare in parte il lavoro da psicologa ho spesso acconsentito…. Detto questo, è ovvio che alcuni colleghi pur di fare il loro lavoro, quello per cui hanno studiato, trovino questi sistemi. Quindi penso che prima di scandalizzarsi per queste offerte al ribasso bisognerebbe preoccuparsi di quanti laureati in psicologia e abilitati alla professione si trovino a dover fare altri lavori, a vedersi offrire 8 euro l’ora al massimo e a dover pure ringraziare perchè ti fanno lavorare. Aggiungo anche che alcuni colleghi che lavorano realmente come psicologi con contratti semi-decenti sono spesso raccomandati e il fatto che il loro curriculum sia appena accettabile non ha nessuna importanza. E ammetto che se potessi contare su una buona raccomandazione la userei pure io perchè ormai gli idealismi mi hanno abbandonato da molto tempo. Di tutto questo credo ci si debba scandalizzare e forse se la situazione fosse diversa i groupon non farebbero così tanta paura, perchè io sinceramente non andrei mai da un medico che mi offre prestazioni a prezzi stracciati perchè avrei dubbi sulla professionalità…..ma la professionalità degli psicologi è spesso paragonata al prete o all’amico quindi i vari groupon costano pure troppo! Scusate lo sfogo, ma a volte sembra che non ci si renda conto dei problemi reali.

vorrei far presente un aspetto che non è stato ancora evidenziato da nessuno… accettare di lavorare gratis o quasi per acquisire clienti comunica qualcosa di molto rischioso per l’andamento della relazione, l’utente riceve indirettamente il messaggio che il professionista ha estremo bisogno di lui per sopravvivere, e non oso immaginare come un collega in questa posizione possa saper gestire efficacemente questo aspetto nella relazione.. anche per questo motivo ritengo che la svendita non crei posizionamento efficace, tuttavia credo che il posizionamento in psicoterapia (in quanto ambito generalista e saturato) non sia proprio possibile.. quindi capisco che il gioco al ribasso è l’unica strada percorribile per il giovane terapeuta, così come lo è in tutti i settori che hanno esaurito il loro ciclo vitale. Il problema è alla base, chi intende sopravvivere deve tenersi lontano dalla psicoterapia, ed imparare a ragionare nella logica di differenziazione a maggiore valore percepito.. troppi colleghi associano ancora il marketing con la pubblicità.. Marketing non è pubblicità, Marketing è Differenziazione! le svendite cinesi non rientrano in una logica di marketing, bensì in una logica parassitaria, che è l’ultima fase del ciclo vitale di un settore. Il Marketing si fa nella mente del potenziale utente, nella quale oggi sappiamo che mediamente c’è posto per tre posizioni all’interno di ciascun settore chiaramente distinto, o all’interno di un contesto territoriale (il numero può variare un minimo in base all’ampiezza del settore, ma è sempre inferiore allo span di memoria).. In sostanza, all’interno di un determinato settore chiaramente distinguibile devi saper mirare strategicamente ad essere il primo nella percezione dell’utenza, puoi essere percepito come il secondo o il terzo o poco più (comunicando chiaramente la tua differenza rispetto ai primi, spesso il prezzo), ma se sei il 10°-100°-1000°-10000° (o peggio nel caso degli psicoterapeuti) non puoi nutrire speranze di posizionamento, e senza il posizionamento non si costruisce carriera, ma si tira avanti a prostituzione svenduta.. se il neopsicologo ha intenzione di crearsi un nome in modo da costruire una posizione nel tempo, deve studiare seriamente il proprio posizionamento in una logica di differenziazione (piuttosto che andare dallo psicoterapeuta farebbe meglio ad investire in un buon consulente marketing), ma se si ostina a voler fare il terapeuta generalista, sarà per sempre la peggiore prostituta dei peggiori sobborghi (anche se ‘dal cuore grande’).. perdonate la franchezza, ma credo che il parallelo renda bene l’idea.. so bene che il mio discorso susciterà forte contrasto in chi fatica ad uscire da pesanti suggestioni esercitate in modo sleale da università e scuole di specializzazione, ma la mia è sempre la posizione di chi ha sperimentato su di se che “il mondo non è quello che dovrebbe essere, ma semplicemente quello che è” e si è assunto la piena responsabilità del proprio cambiamento

Ragionando nell’ottica di prodotti/servizi, e nel contesto di libero mercato, un tale comportamento resta lecito. Non essendoci margini minimi di tariffario, qualsiasi collega può, a buon ragione, farsi pagare quanto crede. Per assurdo, i colleghi che forniscono prestazioni volontarie in ospedali e cliniche, fanno concorrenza sleale verso tutti i colleghi che invece ricevono a studio privato, e quindi con la richiesta di pagamento.
Nell’ottica di “trovata pubblicitaria” questo potrebbe funzionare se riesci a vendere bene la tua merce.
Mi spiego meglio. Sono al mercato, e trovo delle mele a metà prezzo, le acquisto perché convengono. A questo punto tocca assaggiarle. Se le reputo scadenti, quella bancarella per me, avrà chiuso per sempre.
Il costo elevato per una prestazione di psicoterapia, viene giustificato dalla natura difficile ed impegnativa del compito. Se un collega riesce a lavorare bene, fornendo un prodotto di qualità e facendosi pagare 9,90 euro per una prestazione psicologica, ben venga. La scelta spetta al cliente.

Personalmente credo che svendersi non solo può equivalere a dare una immagine poco seria ma consiste anche nel mettere in atto una concorrenza forse poco corretta tra colleghi, data l’esistenza di un tariffario di riferimento. Anche io vorrei un Ordine più attivo e presente: c’è moltissimo da fare e costruire, per fare almeno rispettare la nostra professionalità. Nel modo della sanità pubblica contiamo meno che niente a livello contrattuale! Diamoci da fare anche noi singolarmente.

Salve, sono uno psicoterapeuta di Ferrara.
sintetizzo:
.non mi pare che sia ne peggio ne meglio di tante altre cose che si fanno per cercar di farsi una clientela
. non mi pare ci sia una risposta sufficente alle richieste di psicoterpia dei ceti più poveri, ne da parte del pubblico ne del privato
. non mi pare che l’ordine facci in proporzione a quello che costa
. l’impatto sulla relazione terapeutica di un costo basso è relativo a quanto pesa il costo nelle tasche del singolo individuo
. non sono per impedire o per regolamenare tutto e sempre, a meno di reali problemi e daani provocati a qualcuno, ma non mi pare questo il caso
. certo non è gruopon la risposta ma vorrei sollevare la questione di quei tanti che avrebbero motivo di fare un percorso psicoterapeutico e che non se lo possono permettere, anche se è fuori tema.

Cmq io Groupon lo uso solo per i week end turistici.
Ciao a tutti e buon lavoro

Penso che rispecchi il declino di pensiero e professionalità in cui il nostro paese sia finito.In un’epoca in cui si pensa solo a fare soldi,in cui solo chi ha agganci riesce ad emergere,ma anche in cui sopravvivere diventa la parola d’ordine della maggioranza,non mi sorprende vedere come professionisti, che in realtà dovrebbero prestare attenzione alla vita umana, perchè noi psicologi ci occupiamo di persone, di vita, di dolore…,perdano di vista la grande responsabilità che hanno,si uniformino alla speculazione del profitto,alla superficialità dell’ignoranza.Ma tutto questo esprime anche la grande piaga sociale:la disperazione provata da giovani lavoratori o senior demotivati da anni di lotte per restare a galla.Si spende sempre meno e sempre meno si può spendere,forse dobbiamo renderci conto di chi abbiamo di fronte, non sempre dobbiamo e possiamo applicare le tariffe come decenni fa,le cose sono cambiate ma il nostro lavoro rimane comunque fondamentale,soprattutto oggi.A questi psicologi dalle idee bizzarre del groupon dico che facendo così si rischia di perdere credibiltà, non solo la perdono loro in prima persona ma la fanno perdere e possono demotivare chi in questa professione ci crede e lo fa con il cuore.Paola.

Penso sia perfetto, un ottimo modo per farsi conoscere e per far conoscere all’utenza cos’e’ la psicoterapia.

Personalmente mi sentirei più “professionale” ad offrire la mia prestazione gratuitamente in un contesto di volontariato.
E’ vero, c’è crisi economica, ma le persone dovrebbero sapere che, se non si possono permettere un servizio privato ci sono le strutture pubbliche ad offrirlo,o al limite , nel privato ognuno è libero di gestireil contratto terapeutico col cliente in funzione dei bisogni che esso porta ( ma questo non si può fare a priori…ci sono implicazioni che noi conosciamo bene in tale contesto!)inoltre noi psicologi non dovremmo svendere la nostra professionalità in questi siti.
Apparteniamo ad un ordine professionale che dovrebbe seguire un tariffario ( se no a che serve?) ed un codice deontologico in materia di pubblicità.
Groupon è un buon sito, utile ed interessante …ma a mio avviso dovrebbe mantenersi in un contesto commerciale che esuli dalle professioni socio sanitarie.

Non sono contraria. In tempo di crisi, non vedo niente di male a farsi promozione. Purchè si tratti solo di un’iniziativa promozionale e che poi l’onoraio si allineanei alla noramlità.

Concordo con i commenti qui scritti che segnalano un problema sociale oggi molto pregnante: crisi economica.

A mio parere questo sistema, se minimamente monitorato e magari avvalorato di qualche garanzia in più, può essere un’ottima occasione per noi professionisti, e per la stessa categoria professionale in generale, di incontrare la domanda di quelle persone che per ragioni economiche e sociali non si rivolgono ad uno psicologo.
Paradossalmente la mia sensazione nel vedere offerta una prestazione psicologica tra le tante altre proposte di questo mezzo, può essere un modo per smitizzare la figura “temuta e odiata” dello strizzacervelli e rimarcare l’idea che concetti come cura e benessere di una persona non sono solo centri estetici e menù “all you can eat”.. forse chi si vede arrivare anche questa offerta potrebbe riflettere su quei bisogni che poco vengono espressi ma che noi sappiamo essere molto presenti.

E concludo dicendo che mi spiacerebbe non vedere più tra le offerte mediche quelle relative alla prevenzione, una mappatura dei nei offerta su groupon così come altre idee simili, sempre presupponendo un monitoraggio dei professionisti e delle prestazioni proposte, penso che siano davvero importanti al giorno d’oggi.

Il marketing insegna che l’incontro tra domanda e offerta è il fondamento dell’economia. Oggi più che mai bisogna ingeniarsi e capire che tariffe pari a 100 euro a seduta sono troppo onerose e avere il coraggio di abbassarle, sentendosi comunque dei professionisti dove però il valore di quello che si fa non è basato sulla mera parcella.

Personalmente considero Groupon come uno tra i tanti canali pubblicitari esistenti: visto e considerato il successo che sta riscuotendo direi che non possiamo negarne l’efficacia mediatica.
Personalmente rifletterei sui seguenti temi a) la conoscenza e diffusione verso la popolazione di informazioni relative alla figura dello psicologo e dello psicoterapeuta. (Fino ad ora, le iniziative promosse dall’OPL Lombardo, con la partecipazione a “mi manda raitre” e la promozione di un TG autoreferenziale per psicologi iscritti all’albo e la partecipazione a Radio Vera mi sembrano di scarsa efficacia). b) Mi sembra necessario, oltre ad una conoscenza/sensibilizzazione dei cittadini anche un momento per fare chiarezza interna (in numerosi commenti vedo l’utilizzo del titolo PSICOLOGO e PSICOTERAPEUTA come se fossero SINONIMI). c) Personalmente sono per una psicoterapia accessibile: passiamo dal ticket ospedaliero con 10 sedute di 1h a 66 euro a sedute di 90/100 euro l’ora (sono 400 euro al mese, la rata di un mutuo!) mi sembra eccessivo! Mi chiedo e vi chiedo: ci sarà una via di mezzo per una proposta psicoterapeutica, al di là delle differenze dei singoli approcci, che sia accessibile e sostenibile alla classe media? A voi la risposta.

Credo che sia una indecenza. Capisco che in questi tempi di magra le persone vanno al miglior offerente e i colleghi farebbero di tutto per riuscire a pagare le bollette, però non trovo giusto che ci si debba svendere in questo modo. Vorrei però denunciare che stiamo facendo il processo ai privati quando nel settore pubblico avvengono dei veri abomini senza che nessuno se ne curi. Sapete quanto prende uno psicologo che lavora nei servizi educativi territoriali gestiti dalle cooperative per i comuni? Magari ci pagassero 29 euro!!!! 20 EURO LORDI ZITTO E MUTO! Mi direte che per il nostro livello dovremmo prendere almeno 22,49 euro a ora per contratto delle cooperative?. La risposta è che la cooperativa “deve recuperare le spese di gestione”. Non ci sta bene la paga? C’è una flotta di colleghi affamati che verrebbe a lavorare per 19.
Cosa ha fatto l’Ordine per questo? Mi sono chiesta se con quello che ho investito tra laurea e specializzazione non mi sarebbe convenuto andare a fare i panini al Mc Donald.